Тема: Подпольная мастерская [Обсуждение игровой механики]  (Прочитано 140525 раз)

Оффлайн Uranium235

  • silverthorium
  • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
  • Сообщений: 5941
  • Karma: 69
    •  
А несколько переводчиков одной цели выигрывает тот кто позже в приоритете?
Ну и специально для тебя - будет ли засчитан успех перевода Васи в Петю, если намерением Васи было пойти к Пете?

    Оффлайн Serp

    • silverbronzethorium
    • Сообщений: 12853
    • Karma: 117
      •  Мужской
    А несколько переводчиков одной цели выигрывает тот кто позже в приоритете?
    да

    Ну и специально для тебя - будет ли засчитан успех перевода Васи в Петю, если намерением Васи было пойти к Пете?
    будет засчитан и игроку сообщится что он переведен в петю

      Оффлайн Uranium235

      • silverthorium
      • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
      • Сообщений: 5941
      • Karma: 69
        •  
      Но на всякий случай запишем общий принцип решения коллизий:
      1) выполняется самый верхний в приоритете силовых ход среди тех, которым не мешали другие. То есть ключевое это не мешают другие, даже если это слабейшее силовое (перевод мартина убийство с блоком пассивок на самом деле последнее силовое).
      2) в том случае, если  ход без помех от других силовых упирается в пассивку или другие ограничения (напр, перевод дартаньяна возле трупа), то мы все равно выполняем его, прописываем провал и так оставляем.
      потом следующий по приоритету такой ход (явно не попадающий в коллизию сам)
      ....
      3) когда остаются только ходы, которые мешают друг другу по кругу или еще как-то, то просто самый верхний в приоритете.
      4) выполняются только те ходы, которым в текущий момент уже сыгранные действия не помешали
      5) силовые пытаются достигнуть успеха, пока есть такая возможность (у цели 3 нд, первое в блоке, значит следующий блок пойдет на 2е нд, а следующий перевод - на третье)
      6) если успех силового никак уже невозможен (ходы цели уже сделаны/отсутствуют), то оно исполняется и проваливается.
      7) остальные действия выполняются последовательно
      8) убитый не успевает сделать ход, если не успел ранее. Убитый заражением - умирает в конце второй ночи после, реализуя все шансы получить гостей в течение двух ночей, но не в течение ночи заражения, таким образом, успевает походить в общем случае.
      9) вербовка не срабатывает повторно, если в момент хода вербовки ее условия не выполнены (пассивки снятия и восстановления вербовки срабатывают в конкретные моменты, когда какой-то игрок использовал нд, и тем самым стал чьим-то гостем. Так что можно совершенно точно рассчитать как вербуемость цели в моменте, так и число живых игроков штаба (все живы, поскольку убийств не было убийство подменой может изменить число живых игроков в штабе в текущий момент, сделав вербовку возможной, хоть в начале ночи 3 живых и было).
      10) результаты чеков приходят после обсчета всех нд, поэтому видят будущее.
      11) удвоенное нд исполняется следующим после оригинального. Например, удвоенная вербовка, если первая цель создала ограничения, делающие вторую невозможной, сработает именно на оригинальный ход, а не копию от удвоения).
       

        Оффлайн Serp

        • silverbronzethorium
        • Сообщений: 12853
        • Karma: 117
          •  Мужской
        Но на всякий случай запишем общий принцип решения коллизий:
        1) выполняется самый верхний в приоритете силовых ход среди тех, которым не мешали другие. То есть ключевое это не мешают другие, даже если это слабейшее силовое (перевод мартина убийство с блоком пассивок на самом деле последнее силовое).
        2) в том случае, если  ход без помех от других силовых упирается в пассивку или другие ограничения (напр, перевод дартаньяна возле трупа), то мы все равно выполняем его, прописываем провал и так оставляем.
        потом следующий по приоритету такой ход (явно не попадающий в коллизию сам)
        ....
        3) когда остаются только ходы, которые мешают друг другу по кругу или еще как-то, то просто самый верхний в приоритете.
        4) выполняются только те ходы, которым в текущий момент уже сыгранные действия не помешали
        5) силовые пытаются достигнуть успеха, пока есть такая возможность (у цели 3 нд, первое в блоке, значит следующий блок пойдет на 2е нд, а следующий перевод - на третье)
        6) если успех силового никак уже невозможен (ходы цели уже сделаны/отсутствуют), то оно исполняется и проваливается.
        7) остальные действия выполняются последовательно
        8) убитый не успевает сделать ход, если не успел ранее. Убитый заражением - умирает в конце второй ночи после, реализуя все шансы получить гостей в течение двух ночей, но не в течение ночи заражения, таким образом, успевает походить в общем случае.
        9) вербовка не срабатывает повторно, если в момент хода вербовки ее условия не выполнены (пассивки снятия и восстановления вербовки срабатывают в конкретные моменты, когда какой-то игрок использовал нд, и тем самым стал чьим-то гостем. Так что можно совершенно точно рассчитать как вербуемость цели в моменте, так и число живых игроков штаба (все живы, поскольку убийств не было убийство подменой может изменить число живых игроков в штабе в текущий момент, сделав вербовку возможной, хоть в начале ночи 3 живых и было).
        10) результаты чеков приходят после обсчета всех нд, поэтому видят будущее.
        11) удвоенное нд исполняется следующим после оригинального. Например, удвоенная вербовка, если первая цель создала ограничения, делающие вторую невозможной, сработает именно на оригинальный ход, а не копию от удвоения).
        вроде все более менее так

          Оффлайн Uranium235

          • silverthorium
          • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
          • Сообщений: 5941
          • Karma: 69
            •  
          Но я все еще хочу уточнения, вот у Васи два нд, и к нему идет 2 переводчика.
          Вася походит 1м НД куда хочет переводчик №2, а вторым нд куда хочет сам, или первым нд по воле переводчика1, а вторым по воле переводчика 2?

          подсказка - есть такая вещь, как защита от перевода своего стрелка конфы путем... перевода своего стрелка по направлению выстрела, чтобы выиграть коллизию, если она выигрывается. Переводчик города в этом случае бесполезен как переводя стрелка, так и переводя мафского переводчика.
          « Последнее редактирование: Августа 09, 2022, 13:30:11 от Uranium235 »

            Оффлайн Serp

            • silverbronzethorium
            • Сообщений: 12853
            • Karma: 117
              •  Мужской
            Вася походит 1м НД куда хочет переводчик №2, а вторым нд куда хочет сам, или первым нд по воле переводчика1, а вторым по воле переводчика 2?
            второй вариант


              Оффлайн Uranium235

              • silverthorium
              • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
              • Сообщений: 5941
              • Karma: 69
                •  
              То есть дописываем в правила коллизий - силовые пытаются повлиять на одно нд только в случае, если силовых больше чем нд у цели. Иначе, каждое силовое выбирает себе отдельное нд (верхнее из возможных, и не попользованных другими), и только на последнем из нд цели может скопиться несколько силовых, если их было много.

              кстати, блок игрока - это блок одного нд этого игрока, а не всех нд этого игрока? а то у тебя бывало что есть два варианта, один блок игрока, а другой блок нд.
              « Последнее редактирование: Августа 09, 2022, 13:48:20 от Uranium235 »

                Оффлайн Serp

                • silverbronzethorium
                • Сообщений: 12853
                • Karma: 117
                  •  Мужской
                кстати, блок игрока - это блок одного нд этого игрока, а не всех нд этого игрока? а то у тебя бывало что есть два варианта, один блок игрока, а другой блок нд.
                одного НД

                  Оффлайн Ланташ

                  • Administrator
                  • goldsilverbronzethorium
                  • Сообщений: 9699
                  • Karma: 322
                    •  
                  одного НД
                  Вот это нужно в ролях блокеров прописать лол, я даже уточнять не стал, т.к. "блок игрока" - ну очевидно же что это блок всех НД :teeth:.
                  A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                    Оффлайн Serp

                    • silverbronzethorium
                    • Сообщений: 12853
                    • Karma: 117
                      •  Мужской
                    Вот это нужно в ролях блокеров прописать лол, я даже уточнять не стал, т.к. "блок игрока" - ну очевидно же что это блок всех НД .
                    не всех

                    может завтра дополню правила, если силы останутся после всех ответов на вопросы Урана) но это не точно  %/

                      Оффлайн Uranium235

                      • silverthorium
                      • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
                      • Сообщений: 5941
                      • Karma: 69
                        •  
                      можем сделать перерыв, и потом перейдем ко второй части вопросов.

                        Оффлайн Serp

                        • silverbronzethorium
                        • Сообщений: 12853
                        • Karma: 117
                          •  Мужской
                        можем сделать перерыв, и потом перейдем ко второй части вопросов.
                        да уже ж все обсудили  :teeth:

                          Оффлайн Uranium235

                          • silverthorium
                          • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
                          • Сообщений: 5941
                          • Karma: 69
                            •  
                          Не, только в общих чертах, а надо изучить еще детали.

                            Оффлайн godder137

                            • silverbronzethorium
                            • Как много воды утекло с тех пор, когда мы были...
                            • Сообщений: 3207
                            • Karma: 90
                              •  Мужской
                            Не, только в общих чертах, а надо изучить еще детали.

                            Уровень ночной кошмар.
                            Всего наилучшего тебе, друг мой. Френд.

                              Оффлайн Drusha

                              • GM
                              • Administrator
                              • goldsilverbronzethorium
                              • Сообщений: 12780
                              • Karma: 76
                                •  Мужской
                              Решил выложить все черновики - пусть полежат + мб у кого-то появится вдохновение на какую-то роль/концепт. Копирование, переработка и использование в своих сетах строго приветствуется!
                              Десерприторские интриги. Сет на 19 человек. Очень порезанный сет "Королевства десерприторов", из которого было удалено +- половина объема
                              Спойлер
                              Да! Это всего лишь половина былого!
                              В целом есть 1 клан мафии и два маньяка, при этом один из них обладает особенными условиями победы. Второй же особенностью является аномальное большое количество мирных на такое количество народа (13 человек!!!), но при этом разделенных на пять фракций, четыре из которых должны по сути пришить друг друга. Идея интересная, но не думаю, что с учетом нынешних  тенденций к сокращению сетов кого-то мегазаинтересует.
                              Сыворотка Сверхчеловека. В целом обычная мафия на 16 человек с нейтралом, 4 мафий, маном и 10 мирными, но есть одна особенность. За ГМ закреплена также особая роль, которая при выполнении определенных условий - дает возможность контролировать НД Гмской роли и получить полезные бонусы для своей фракции или ослабить враждебные.
                              Война Богов. Обещанный мною сет, сделанный в стиле Москвы. 10 игроков... 3 мафии... Есть конечно пара фишечек, но в целом рольки максимально простые.


                              « Последнее редактирование: Сентября 10, 2022, 20:48:23 от Drusha »
                              Пожилой бивень

                                Оффлайн Serp

                                • silverbronzethorium
                                • Сообщений: 12853
                                • Karma: 117
                                  •  Мужской
                                Ну че там, кто следующий водит? Пока новиканы не разбежались  :teeth:

                                  Оффлайн Makalu

                                  • silverthorium
                                  • Люблю Томаса и точки Серпа
                                  • Сообщений: 5470
                                  • Karma: 136
                                    •  
                                  Васекс по ВК обещал~
                                  I'm Batman

                                    Оффлайн Serp

                                    • silverbronzethorium
                                    • Сообщений: 12853
                                    • Karma: 117
                                      •  Мужской
                                    Васекс по ВК обещал~
                                    Учитывая что он в теме писал что со временем щас туго, навряд он запустит думаю

                                      Оффлайн vasex

                                      • silverbronzethorium
                                      • Сообщений: 10943
                                      • Karma: 74
                                        •  
                                      я очень хочу провести, но не в ближайшие месяцы наверное, переехал в другую страну, новая работа, и без компа к тому же, хотя вот-вот лиьо перевезу старый, либо куплю новый, так что пока не гмлю и даде играть туго

                                        Оффлайн Makalu

                                        • silverthorium
                                        • Люблю Томаса и точки Серпа
                                        • Сообщений: 5470
                                        • Karma: 136
                                          •  
                                        Жаль.
                                        I'm Batman



                                          Оффлайн Drusha

                                          • GM
                                          • Administrator
                                          • goldsilverbronzethorium
                                          • Сообщений: 12780
                                          • Karma: 76
                                            •  Мужской
                                          Ну че там, кто следующий водит? Пока новиканы не разбежались  :teeth:
                                          Вроде еще Ланташ хотел.

                                          Пожилой бивень

                                            Оффлайн Ланташ

                                            • Administrator
                                            • goldsilverbronzethorium
                                            • Сообщений: 9699
                                            • Karma: 322
                                              •  
                                            Я две недели болел, алло :D. Да и сейчас восстанавливаюсь еще.
                                            К середине сентября смогу открыть, думаю что не раньше.
                                            A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                                              Оффлайн Makalu

                                              • silverthorium
                                              • Люблю Томаса и точки Серпа
                                              • Сообщений: 5470
                                              • Karma: 136
                                                •  
                                              К середине сентября смогу открыть, думаю что не раньше.
                                              По вон тому доисторическому сериалу? :D

                                              Блин, у меня вообще лежат роли по Пиратам Карибского моря, но я че-т подозреваю тема не очень зайдет, да и 18 человек как-то наверное не наберется~
                                              I'm Batman

                                                Оффлайн lolbabe

                                                • silverbronzethorium
                                                • Сообщений: 7316
                                                • Karma: 69
                                                  •  Женский
                                                К середине сентября смогу открыть, думаю что не раньше.
                                                По вон тому доисторическому сериалу? :D

                                                Блин, у меня вообще лежат роли по Пиратам Карибского моря, но я че-т подозреваю тема не очень зайдет, да и 18 человек как-то наверное не наберется~

                                                Фсмысли не зайдет, очень зайдет.
                                                an insufferable know-it-all

                                                  Оффлайн Drusha

                                                  • GM
                                                  • Administrator
                                                  • goldsilverbronzethorium
                                                  • Сообщений: 12780
                                                  • Karma: 76
                                                    •  Мужской
                                                  Я две недели болел, алло :D. Да и сейчас восстанавливаюсь еще.
                                                  К середине сентября смогу открыть, думаю что не раньше.

                                                  Ну я подумывал открыть набор на 10 человек, но у меня переезд + уник, боюсь как бы качество игры не упало из за этого. Да и желания пока после МНС не особо много. В общем мдем.
                                                  Пожилой бивень

                                                    Оффлайн Ланташ

                                                    • Administrator
                                                    • goldsilverbronzethorium
                                                    • Сообщений: 9699
                                                    • Karma: 322
                                                      •  
                                                    По вон тому доисторическому сериалу?
                                                    Не, по более современному сериалу :teeth:.

                                                    но я че-т подозреваю тема не очень зайдет
                                                    Да ладно.

                                                    да и 18 человек как-то наверное не наберется
                                                    Да вполне, думаю.
                                                    A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                                                      Оффлайн vasex

                                                      • silverbronzethorium
                                                      • Сообщений: 10943
                                                      • Karma: 74
                                                        •  
                                                      примернр с середины сентября смогу провести вк, до этого доработаю сет

                                                      Блин, у меня вообще лежат роли по Пиратам Карибского моря, но я че-т подозреваю тема не очень зайдет, да и 18 человек как-то наверное не наберется~
                                                      гоу


                                                      наберется
                                                      « Последнее редактирование: Августа 30, 2022, 12:50:35 от vasex »

                                                        Оффлайн Makalu

                                                        • silverthorium
                                                        • Люблю Томаса и точки Серпа
                                                        • Сообщений: 5470
                                                        • Karma: 136
                                                          •  
                                                        Ну вечером тогда открою и посмотрим ~
                                                        I'm Batman