Мафия Форум

Общение => Флуд => Тема начата: Nixtah от Мая 09, 2012, 13:51:23

Название: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nixtah от Мая 09, 2012, 13:51:23
Москвичи, что у вас там творится? почитать контакт-твиттер, так кровавое воскресенье прям таки.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Просто☆Рюга от Мая 09, 2012, 14:02:05
о_О Где? Я только недавно в центре был, ты о чем?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nixtah от Мая 09, 2012, 14:08:33
ну пишут, что уже четвертый день омоновцы проводят рейды по кафе, хватают всех подряд, автозаки переполнены. на чистых прудах, Пушке (не знаю, что это), Баррикадной - гребут всех подчистую.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Мая 09, 2012, 14:10:42
Ну, да. Пиздят наших белоленточников, возят в автозаках. Но от революции это далеко. Замочили Жан-Жак непонятно за что. Фактически если ты ходишь в группе более 10 человек и не дай Бог с белой лентой или ненароком сказал «Навальный», загребут. Это слова вроде тех, которые-нельзя-называть :)

Добавлено: Мая 09, 2012, 14:11:43
Просто когда акция согласована, власть выставляет тысячи омоновских и полицаевских лбов. Так как разгоняют оппозицию, в любом случае, народ стал группами перемещаться по городу. Уже даже без лозунгов. Всё равно всех вяжут.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nirtok от Мая 09, 2012, 14:35:29
Ну дык, по столице разъезжали грузовики с надписью "Хлеб", в которые гэбисты запихивали невинных жителей по личному приказу.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Мая 09, 2012, 15:49:04
Перенёс во флуд.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Мая 09, 2012, 19:27:15
http://youtu.be/JNDoql_Svx4 (http://youtu.be/JNDoql_Svx4)

Таким надо просто пулю промеж глаз.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Мая 09, 2012, 20:01:34
Весело у нас живётся.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Мая 10, 2012, 11:18:57
Мне вот этот стрим понравился: http://www.ustream.tv/recorded/22449104 (http://www.ustream.tv/recorded/22449104)
Там поначалу видно, как полиция вытесняет людей с площади, они идут по улице спокойно, без символики и лозунгов, потом с 5 минуты набегает ОМОН. На 14 минуте забавно забирают человека, как в фильме ужасов - разззз и нет человека :) Алсо, депутата муниципального собрания забрали, хотя у него неприкосновенность. До 19 минуты можно смотреть, потом ничего интересного.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Мая 10, 2012, 12:33:52
Таким надо просто пулю промеж глаз.
Утром смотрел, тоже хотелось застрелить пидора.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Мая 10, 2012, 12:38:27
Утром смотрел, тоже хотелось застрелить пидора.

Таких баранов полно, к сожалению. Почему-то заведомо слабых любят трогать и гнобить. Причём это ж не приказ. Им же не говорят, кого брать. Они сами так поступают. Ублюдки.
Кстати, когда с ними так же по-хамски и показываешь силу, они сразу по-другому ведут себя. Необязательно на них лететь с кулаками, чтобы потом по статье и по этапу пойти. Я бывал в столкновениях в т.ч. с ВВ МВД РФ и вполне себе живой. Кого-то даже вытаскивал из цепких лап. Жаль, не всех.

Конечно, когда на тебя летит стадо таких Наполеонов в касках и с дубинами, инстинктивно прикрываешь голову  ;D

Добавлено: Мая 10, 2012, 12:42:11
Самый звиздец был с теми, кто убегал в переулки и улицы и кого догнали. Не на камеру.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Мая 10, 2012, 12:44:18
Я бывал в столкновениях в т.ч. с ВВ МВД РФ
Прошу прощения - не удержался)
Спойлер
http://www.youtube.com/watch?v=llfOoUP3wZ8
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Мая 10, 2012, 12:51:00
Я вам разведу тут рыволюцыи! Падходи па одному! :teeth:

Спойлер
(https://lh6.googleusercontent.com/-KgQ4tM_LRUw/T6f0YL-uYsI/AAAAAAAAXiY/q4Z7LRlUX6g/s0/1336405588446.gif)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Мая 10, 2012, 12:52:28
Лучшая жаба. Особенно свидетель доставляет.

Спойлер
(http://pics.nashgorod.ru/photogal/19251/600_ce2aef585ed68a7eeae007eaaea34299.jpg)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Мая 10, 2012, 12:55:08
Ага, самая атмосферная. Отца Григория только не приметил, он там вообще есть? :D
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Мая 10, 2012, 13:14:57
А где G-man?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Мая 10, 2012, 13:15:47
А где G-man?
В Кремле сидит. :teeth: Или в метро катается.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Мая 10, 2012, 13:42:25
Я вам разведу тут рыволюцыи! Падходи па одному!
Шикарная гифка  ;D
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Мая 11, 2012, 08:38:11
По свидетельствам некоторых источников девушка на выложенном мной ролике беременна. Даже если она не беременна, такое поведение сотрудника правоохранительных (!) органов недопустимо. В отношении него якобы начата проверка МВД и СК РФ. Однако учитывая правоприменительную практику, а также судебную практику по делам о привлечении к уголовной ответственности сотрудников правоохранительных органов в части избиения задержанных или задерживаемых (т.н. «жемчужный» прапорщик из Санкт-Петербурга), могу сказать, что реального срока он не получит. Максимум условно.

*я поражаюсь уровню культуры и интеллектуальным способностям кремляди. Они утверждают, что на видео не девушка, а растолстевший трансексуал. Даже если (!) это так (!!), нет оправдания подобному поведению ОМОНа. Кстати, московский ОМОН заявил, что этот сотрудник не из их числа. Т.е. в присутствии московского ОМОНа совершено преступление, но он не отреагировал. Театр абсурда.

Указанное является печальным и одновременно карикатурным свидетельством карательного уклона судебной системы РФ. За экономическое преступление (иной раз не доказанное или вовсе сфабрикованное) людей сажают реально на 7-10 лет. За избиение сильным, наделённым полномочиями, заведомо слабого даётся условный срок. Каста своих как-никак оберегает.

Также сообщаю, что на Чистопрудном бульваре в Москве (ст. метро «Чистые пруды») устроен фактически Гайд-парк, Майдан и т.д. Бессрочная акция оппозиции. После событий 06.05.2012 отдельные группы оппозиционно настроенных граждан устроили «оппозиционные гуляния». Они сопровождались задержаниями и последующими арестами вплоть до 15 суток. Однако нынче граждане «закрепились» на Чистых прудах у памятника Абаю Кунанбаеву. Порой численность людей достигает более 1000 человек.

Указанная акция не носит политический характер, но подтекст понятен.  В данный момент проводят договорённости на установку биотуалетов. Организованы отряды дружинников, чтобы следить за порядком. Сочувствующие приносят еду. Отдельные люди там попросту ночуют.
Играют на гитаре. Поют песни. Шутят. Острят. Флешмобят. Однако нет общего плана действий. С другой стороны, нет фактического лидера указанного ивента (о пользе и вреде этого можно спорить).

На ивенте появился член Общественной палаты и ярый защитник Кремля Сергей Марков. Он вступил в палемику с Ксенией Собчак и Ильёй Яшиным, а также другими собравшимися. Дискуссия проходила в нормальной атмосфере.

Необходимо подчеркнуть, что остро на события на Чистопрудном бульваре отреагировал бывший (в новом качестве не утверждён) пресс-секретарь (попугай?) Владимира Путина Дмитрий Песков. Ранее (об акции 06.05.2012) он сказал примерно следующее: «ОМОНу надо было размазать их печень по асфальту». Нынче он заявил, что указанный ивент должен быть разогнан. К сожалению, неизвестно, является ли высказанное Песковым официальной точкой зрения Владимира Путина, его личной точкой зрения. Также непонятно, сказал ли Песков указанное в свободное от работы время либо во время работы, что поставило бы вопросы об ответственности за сказанное как гос. служащего (учитывая фактический картбланш и призывы). Тем не менее, вспоминая высказывания некоего В.В.Путина, можно догадаться, что указанная точка зрения ему очень близка.

Upd. по части Пескова:
 
Он заявил, что депутат Пономарёв, рассказавщий в твиттере о «размазанной печени» поступил не по-мужски. И вообще требования оппозиции (перевыборы и т.д.) глупы. В основном, все аргументы свелись опять же к одному — идите в легитимные суды. В нынешних российских реалиях это равносильно фразе — идите... (далее три буквы, одна из них «у»).
Видимо, называя действия ОМОНа адекватными Дмитрий Песков соглашается, что бить сапогом беременную (даже если и нет) женщину в область живота или паха — это по-мужски. Или прячась за спинами сторожевых псов — по-мужски. Или сидеть в уютненьком кабинете, напрягая канализационную систему ЦАО в связи с протестами, но на публике делая громкие заявления, — тоже по-мужски.

Вообще примечательно. Одним из первых указов нового-старого Президента РФ (или царя, Михал Иваныча, узурпатора, как угодно) был тот, что касается повышения рождаемости и кол-ва населения до 145 млн. чел. к 2020 году.
Вопрос № 1: какова будет доля русскоязычного (или русского) населения при сравнении, не уменьшится ли, не из мигрантов ли будет пополнено либо представителей Сев. Кавказа.
Вопрос № 2 (куда важнее): захочет ли молодая русская девушка (в т.ч. та, которую ударили) рожать в этой стране детей, когда вокруг происходит такое мракобесие? Я сомневаюсь.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Мая 31, 2012, 15:26:44
http://echo.msk.ru/blog/oreh/894385-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/oreh/894385-echo/)

Полный. Он самый.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: G.K. от Июля 13, 2012, 18:51:53
Что я могу сказать... Очень жалко, что на выборах в России отменили ННВ.
(ну, или в данном случае диаметрально наоборот).
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Июля 17, 2012, 13:05:57
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/07/17/n_2440605.shtml (http://www.gazeta.ru/social/news/2012/07/17/n_2440605.shtml)

Где-то я уже слышал про жалобы местных жителей и то, что негде отдыхать. Чистые пруды. Москва. Май. Инаугурация Путина.

Мне непонятно одно. Неужели федералы/субъекты/муниципалы настолько тупы, что боятся даже пребывания в одном месте 200 человек? Революционеры? Или боятся распространения информации, отличающейся от официальной? Или боятся самоорганизации людей? Контактов между людьми?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Июля 17, 2012, 13:50:23
Еще о волонтерах
Спойлер
Помощь для Крымска оказалась вне закона (http://www.youtube.com/watch?v=ft5hdKPuuQ8#)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Июля 23, 2012, 03:19:30
А про закон о волонтерах слышали? Это что, если соседке надо шкаф передвинуть, то надо договор с юр. лицом заключать? Оо
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Июля 23, 2012, 06:12:59
Это очень глупо.
Кажется, они хотят убить нескольких зайцев:
1. Снизить уровень самоорганизации общественного актива.
2. Пресечь попытки сбора средств посредством Интернет.
3. Сшибать за волонтёрство налоги.

Последствия этого будут крайне негативны. Итак власти наплевательски относились к волонтёрству:
1. Вспоминаем случай, когда власти попросту зарыли гуманитарку (кажется, это было связано с пожарами).
2. В Крымске наклеивались едросовские наклейки. Конечно, это был не повсеместный прецедент. Но говорит сам за себя.

В итоге получим следующее:
1. «Подпольное» волонтёрство. С учётом каких-то телодвижений по цензуре в Интернете народ начнёт выдумывать, а какие-нибудь ни хрена не делающие т.н. правоохранители получат возможность заниматься ерундой и шить очередные дела.
2. Власть очевидно не сможет самостоятельно разобраться в кратчайшие сроки с последующими катастрофами, в т.ч. техногенными. То, что их будет больше, несомненно с учётом износа инфраструктуры и недостаточности вложений в основные средства в 2000-х.

Указанные выше суждения сугубо оценочные.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Июля 23, 2012, 07:23:04
Тащемта я и высказался в духе "я хуфигею, дорогая редакция". И ещё про панику законопроект понравился. Мол, кому ссыкотно — тому санкции.

А цели подобных прожектов мне кажутся очевидными, изложенное весьма правдоподобно.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Июля 23, 2012, 07:46:39
Скорее всего указанные действия предпринимаются потому, что у рычагов:
1) банальные узурпаторы;
2) дилетанты, а не политики;
3) лица, преследующие сугубо личные экономические интересы.

Когда идут заявления о роли России в мире, её сверхдержавном характере, попытке отстоять самобытность в «упорной борьбе с США и [вставить желаемое]», мне становится просто смешно. И во всё это, к сожалению, слепо верят. Я не спорю, подковёрные интриги и борьба между государствами и спецслужбами всегда идёт (даже если страны казалось бы близки и являются союзниками). Но у нас между словом и делом всё как-то слишком радикально расходится.

В последнее время часто слышу разговоры о мировом правительстве, возглавляемом США :)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Июля 27, 2012, 13:55:33
1. Список посаженных под арест в абсурдном «Болотном деле» (6 мая) увеличивается.
2. Навальный наехал в открытую на Бастрыкина (точнее, продолжил). Бастрыкин сегодня же ответил — Навальный, как штаны Андрея Миронова, превращается из подозреваемого в обвиняемого по делу Кировлеса.
3. Навального с вероятностью в 90% посадят под арест.
4. С высокой долей вероятностью Навальный будет следующим Президентом РФ.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Августа 10, 2012, 08:19:44
Спойлер
(http://funkyimg.com/u2/1980/297/629101Az3RTATCQAI_4WM.jpg)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 16, 2012, 07:28:19
http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/920020-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/920020-echo/)

Что мешало этой хернёй не заниматься, получить, может, 45%, выйти во второй тур и триумфально победить Зюганова?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Августа 16, 2012, 08:27:42
http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/920020-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/920020-echo/)

Что мешало этой хернёй не заниматься, получить, может, 45%, выйти во второй тур и триумфально победить Зюганова?
Мелочный страх мешал, видимо.

Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 17, 2012, 11:35:44
Всё. Девки признаны виновными. Осталось дождаться вердикта (мера наказания).
Это вакханалия какая-то. Такого безграмотного обвинительного заключения я давно не читал (даже диакон Кураев согласен). Суды держат марку подтиралок для задниц чиновников. А ведь с самого начала была адекватная реакция со стороны пресс-службы РПЦ. Что ж помешало-то :(

Потом все удивляются, чего в такой стране рожать не хотят. Да будет сына переходить дорогу, пьянь какая переедет, и потом не докажешь ни черта. Откупятся. Позвонят. Договорятся. Пришьют. Зашьют. Отмажут. Подмажут.

Фу.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 17, 2012, 12:49:17
Предупреждаю. Если вы поддерживаете Pussy Riot, вас могут начать удалять из друзей, как меня, либо оскорблять даже те, от кого не ожидаешь.
Имеется в виду не сама акция, а последующие несоразмерные поступку действия и обвинение.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 17, 2012, 14:10:16
Баянчег http://kp.ru/daily/24573/745373/ (http://kp.ru/daily/24573/745373/)

Интересно, чем дело кончилось.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 17, 2012, 14:15:02
Да ничем не закончилось.
Если не ошибаюсь, он ещё заехал на ступеньки к Вечному огню.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Августа 17, 2012, 14:19:54
2 года. Ебанный стыд.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 17, 2012, 14:28:17
Странно. Вроде, и те, и этот просто немножко похулиганили. Наверное, я чего-то не понимаю...
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 17, 2012, 14:30:55
2 года. Ебанный стыд.

Ты, главное, так Лимм не скажи. А то она и тебя удалит из друзей, попутно сказав чего неприятного.

Странно. Вроде, и те, и этот просто немножко похулиганили. Наверное, я чего-то не понимаю...

Просто чел не кричал из окна «Вечный Огонь, Путина сожги!» Или белую ленту не нацепил.
Честно, в моём юридическом мозгу постепенно начинается раздвоение. Написано одно. Фактически в судах творится ровно наоборот. На голубом глазу.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Августа 17, 2012, 14:38:42
Предупреждаю. Если вы поддерживаете Pussy Riot, вас могут начать удалять из друзей, как меня, либо оскорблять даже те, от кого не ожидаешь.
Имеется в виду не сама акция, а последующие несоразмерные поступку действия и обвинение.
Меня это тоже коснулось, и немало удивило. Многие из моих друзей, которые также не жалуют Путина, критикуют власть, в этом вопросе вдруг резко высказались против моего мнения, и считают, что суд был справедливым. При этом люди-то далеко не глупые и мной уважаемые.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 17, 2012, 14:39:44
А я уже давно советую — всем учиться двоемыслию! ^^'
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Августа 17, 2012, 14:40:14
Ты, главное, так Лимм не скажи.
Сказал уже, но спорить не стал.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Августа 17, 2012, 14:43:30
Честно, в моём юридическом мозгу постепенно начинается раздвоение. Написано одно. Фактически в судах творится ровно наоборот. На голубом глазу.

Я не юрист конечно, так что хз, но то, что в статье написано вполне можно к ним привязать, без каких либо проблем.. Нарушение общественного порядка есть, неуважение к обществу - легко, мотивы политической, идеалогической и религиозной ненависти найти можно вполне, выполненно явно организованной группой.. по этой статье вроде как вплоть до 7 лет впаять можно.

Тут вопрос в интерпритации естественно, термины типа "неуважение к обществу" и "ненависть" далеки от однозначных и могут трактоватся фактически как угодно. Ну вот они и были истрактованы.

Или я чего то не так понимаю?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 17, 2012, 14:46:48
Меня это тоже коснулось, и немало удивило. Многие из моих друзей, которые также не жалуют Путина, критикуют власть, в этом вопросе вдруг резко высказались против моего мнения, и считают, что суд был справедливым. При этом люди-то далеко не глупые и мной уважаемые.

Аналогично.
Причём я в данный момент общался в жж с одним предполагаемым прокремлёвски настроенным активистом, и не было ненависти. Просто было две разные точки зрения. Ни оскорблений. Ничего.
С некоторыми, кто вроде не особо сведущ, ты можешь придти к пониманию. С теми, кого считаешь образованным, начитанным, возникают сложности. Меня оскорбляли вплоть до очень уничижительных формулировок.
При этом больше всего удивляет следующее: человек бухает, курит, матерится через слово, чуть что, начинает драку, прелюбодействует, — но в этом вопросе строит из себя такого рьяного святого и поборника веры, что диву даёшься.

Подчёркиваю, что даже когда высказываешься относительно акции, что она некрасива, но последствия некрасивы ещё больше, ты сразу становишься:
а) жидом;
б) масоном;
в) западэнщиной;
г) мракобесом;
д) иное.

Неожиданно для меня.

Я не понимаю, как может быть справедливым следующее:
1) Цеповяз осуждён к штрафу в 150 000 рублей за сокрытие резни в Кущёвке (убита целая семья фермера, включая малолетних детей). Напоминаю — убийство является высшим грехом согласно христианству (православие — часть христианской веры).
2) Три девушки станцевали на амвоне (Киркоров стоял на амвоне; Кураев сообщил, что на амвон пускают не священников — т.е. это не святотатство) — 2 года колонии общего режима.

Я не понимаю как юрист и как человек.
Я не понимаю, как можно называть соразмерным.
Я понимаю только одно — люди готовы закрывать глаза на убийства, резню, ДТП, воровство, тотальную коррупцию и плевки в лицо, когда это делают т.н. «сильные мира сего». Но когда три девушки, не взирая на их прошлые выходки, проводят провокационную политическую акцию, их готовы сжечь.
Т.е. в порядке нормы в стране люди готовы убить слабого, но пасть ниц или просто промолчать пред сильным.

Это больше всего расстраивает.

Добавлено: Августа 17, 2012, 14:52:21
Или я чего то не так понимаю?

Основной гвоздь обвинительного заключения:
1) нарушение церковных канонов тем, что залезли на амвон;
2) они пришли туда и сказали «Срань Господня» и «Богородица, стань феминисткой» — это было расценено охраной храма, свечниками как оскорбление до глубины души;
3) они были в ярких одеждах, что является неподобающей одеждой в храме — тем самым они оскорбили чувства охраны храма и свечников;
4) они прыгали, уворачивались — это нанесло непоправимый психологический ущерб охране храма и свечникам (и др. работникам, кто там был), причём так, что один охранник, ветеран-афганец, сон потерял.

Им вменяется, что они организовали акцию в Елохиевском соборе (простите, если неверно написал), отрепетировали её там. Затем пришли и спели именно «Срань Господня». Это свидетельствует о том, что они хотели именно оскорбить чувства верующих таким вот выражением. А то, что не было спето «Богородица, Путина прогони» по причине их разгона — это не важно.

Короче абсурд на абсурде. Суд принял лишь показания т.н. потерпевших, сторону обвинения, экспертное заключение, обвиняющее девушек (хотя два других заключения были в пользу них).

Я могу долго расписывать иное.

Это не суд. Это подтирание жопы чиновникам свыше. То же самое было с Ходорковским. Но здесь это крайний абсурд.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Августа 17, 2012, 14:56:53
поборника веры

Поборники веры вообще странные люди.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 17, 2012, 15:03:48
Кайто, к сожалению, такое +/- было везде и всегда. У кого сила, тот и прав.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Августа 17, 2012, 15:03:58
Вообще, приговор довольно предсказуемый. Я уже давно не питаю иллюзий в отношении страны, в которой живу.
Ну и девушки, идя на такую акцию, должны были быть готовы к подобному исходу, если нет - то их ошибка и наивность. Издержки места проживания, так сказать.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 17, 2012, 15:09:25
Ну и девушки, идя на такую акцию, должны были быть готовы к подобному исходу, если нет - то их ошибка и наивность.

Поэтому они улыбались во время приговора. Однако я считаю, обвинять их в том, что они сами виноваты приговору, неверно. Есть закон. У нас путлер вечно отсылает к судам и законам. Такие процессы показывают, чего стоит такой закон (которые, в принципе, может быть не плох) и такой суд.

Кайто, к сожалению, такое +/- было везде и всегда. У кого сила, тот и прав.

Это же уровень каменного века. Или на крайняк Средневековья.
Я никогда не принимал этого правила. Сильный должен защищать слабого. Если сильный гнобит слабого, его нужно уничтожить.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Августа 17, 2012, 15:13:43
Однако я считаю, обвинять их в том, что они сами виноваты приговору, неверно. Есть закон.
Неверно в нашей стране надеяться на закон. Печально, но факт.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 17, 2012, 15:14:58
А ещё можно поиграть в заговор и предположить, что весь спектакль изначально срежиссирован, чтобы отвлечь массы от более серьёзных ништяков.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 17, 2012, 15:18:20
Неверно в нашей стране надеяться на закон. Печально, но факт.

В таком случае почему мы работаем, получаем паспорт и соблюдаем ПДД?
Если закон не работает, тогда действует режим всех против всех по Томасу Гоббсу :)

Да какие серьёзные ништяки. Только сильнее обозлятся и будут ещё сильнее реагировать на условные сроки за изнасилования и убийства от всяких чинуш.

Лол.
Девушка прагнула на территорию посольства Турции рядом с Хамовническим судом. ОМОН за ней через забор.
Им орёт их старший — вы е****сь на**й?
Комментарий: Турецкий гамбит.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Августа 17, 2012, 15:20:53
Есть закон.

Их же вроде за хулиганство на базе религиозной ненависти посадили? При желании квалифицировать как религиозную ненависть можно чуть ли не любое "неподобающее" поведение в храме, так что с точки зрения буквы закона вроде все вполне нормально..
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 17, 2012, 15:25:49
Когда я учился в школе, то видел не раз, как во время всяких там экскурсий, одноклассники справляли малую нужду на различные культовые постройки. Правда, никому почему-то до этого не было никого дела.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nixtah от Августа 17, 2012, 15:29:19
http://tomsk.fm/watch/217612 (http://tomsk.fm/watch/217612)

два года! Дзю, +1.
первый канал еще и опрос прикрутил, это видео для тех, кто не видел. я лично говноящик не смотрю, в эфире не видела.
стыдно.
молодцы девочки, что улыбались. дурочки, но молодцы.

Добавлено: Августа 17, 2012, 15:29:59
Когда я учился в школе, то видел не раз, как во время всяких там экскурсий, одноклассники справляли малую нужду на различные культовые постройки. Правда, никому почему-то до этого не было никого дела.
вероятно, если бы они при этом пели про необходимость прогнать Путина, реакция была бы другой.



Добавлено: Августа 17, 2012, 15:30:24
и кстати, вот мы с вами сейчас тут понапишем, а завтра к нам в двери постучатся. и года два - за ненависть.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 17, 2012, 15:35:16
Ты льстишь моему возрасту == Это было так давно, что про действующего сюзерена тогда никто и слыхом не слыхивал ^^
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 17, 2012, 17:41:34
Дав, не верно. Объясню почему потом.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shryggur от Августа 18, 2012, 04:47:16
Это же уровень каменного века. Или на крайняк Средневековья.
Я никогда не принимал этого правила. Сильный должен защищать слабого.
Никогда иначе не было и вряд ли в обозримом будущем станет.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 18, 2012, 08:52:53
Никогда иначе не было и вряд ли в обозримом будущем станет.

Давай только без ерунды. Это в африканской стране, а не в цивилизованной. Лично я не хочу жить в африканской стране.
Конформизм какой-то.

Их же вроде за хулиганство на базе религиозной ненависти посадили? При желании квалифицировать как религиозную ненависть можно чуть ли не любое "неподобающее" поведение в храме, так что с точки зрения буквы закона вроде все вполне нормально..

Бремя доказывания на стороне обвинения состояло в следующем: доказать грубое попрание чувств верующих, заранее сформированный умысел на унижение и оскорбление верующих и т.д. Т.е. они должны были доказать, что девушки заранее хотели проявить грубое пренебрежение к определённой социальной группе (православные верующие).

Суд опирался только на доказательства обвинения: из трёх экспертиз одна, показания свидетелей и т.д.
Суд вообще никаким образом не учёл доказательства защиты: все акции группы были политическими, две экспертизы были в их пользу, показания свидетелей защиты нагло переврали, выдрали фразы из контекста и вставили в основу обвинения.

Это называется инквизиция. В юриспруденции различается инквизиционный процесс, когда изначально сторона ставится в положение виновного, а потом, возможно, будет доказана невиновность. Суд и следствие занимают сторону обвинения.

Это нарушение ст. Конституции РФ о презумпции невиновности и яркое свидетельство пристрастности суда (отклонили все ходатайства защиты), это нарушение всех норм УПК и УК РФ. Полная бездарность без учёта сложившийся судебной практики по ст. «хулиганство».
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 18, 2012, 09:55:16
P.S.: жесть.

http://youtu.be/GGRVwZLiDRw (http://youtu.be/GGRVwZLiDRw)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: lazycat от Августа 18, 2012, 11:26:27
Положим, девушки аморальны, если судить строго. Но суд, проведенный над ними, аморальнее многократно, что, кстати, понимают и многие церковники.

Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 18, 2012, 11:29:08
Я в семье единственный, кто считает суд аморальным. Сегодня я выслушал в свой адрес много грязи.
Я одного не могу понять — почему люди так кровожадны в данном случае, и спускают с рук куда более грязные преступления, закрывают на это глаза?

И почему настолько ненавистно чужое, отличное от твоего мнение. Я говорю не о том, что возникает спор, а о том, что тебя сразу причисляют к врагам, оскорбляют и обливают грязью.

Я не могу этого понять.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Августа 18, 2012, 12:22:03
Уважать мнение, отличное от своего, большинство людей не умеет - это факт.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 18, 2012, 13:08:10
Я не думал, что не умеют это делать те, кто входит в ближайший круг общения.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Августа 19, 2012, 19:47:15
Православные хунвэйбины. Идет долго, но оно того стоит.

Православные провокаторы. (http://www.youtube.com/watch?v=ErkQvOLHfZw#ws)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 19, 2012, 19:59:58
Какие-то озлобленные лица.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 19, 2012, 20:04:11
Это же смешно. Девушки из группы прекрасно знали, на что идут. И пошли. Конечно, наказание не справедливое, но не думаю, что Pussy Riot очень из-за этого расстроились. Цели-то своей они добились. Все о них говорят, уже даже из друзей удаляют из-за них (:D). По-моему, все задействованные лицы довольны результатом. Что Pussy Riot, что верха в РПЦ, что Путин и все дела. Недовольны только простолюдины.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Августа 19, 2012, 20:04:56
Там во второй части вообще Адокъ. Провокаторы несут такоооой бред  %/
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Августа 19, 2012, 20:09:00
но не думаю, что Pussy Riot очень из-за этого расстроились.
Правда думаешь, что 2 года в колонии, вдали от детей, родных, близких их не расстраивает?

Добавлено: Августа 19, 2012, 20:12:42
Это же смешно. Девушки из группы прекрасно знали, на что идут. И пошли.
Не думаю, что они шли за двумя годами колонии. Нормальный человек в нормальной стране и не подумает, что за такое его упрячут за решётку.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 19, 2012, 20:16:54
Цеповяз тоже знал, на что шёл, когда скрыл резню в Кущёвке. Знал, что дадут 150 тыщ.
Ну-ну.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nixtah от Августа 19, 2012, 22:47:52
Миа, кто бы там что бы не знал, дело ведь не в девчонках. Дело в том, что страшно жить в стране, в которой совершенно нет правового поля.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 20, 2012, 09:55:43
Да не надо на меня нападать. Я согласна, что их надо было сразу же отступить. Прежде всего, со стороны церкви было бы разумно это дело замять, они сами же себя поставили в плохое положение. По поводу видео, которое выложил Юджин, могу только сказать, что уродов везде хватает, а нормальные православные люди, которым по барабану на все эти Pussy Riot и их выступления, просто не появляются на таких видео, они спокойно свою жизнь живут и ни к кому не лезут.
Вы можете со мной не соглашаться, но я считаю, что вся эта чушь с Pussy Riot была целиком и полностью спланирована в каких-нибудь своих идиотских политических целях. Если само выступление изначально не было частью большого политического концерта, то в итоге оно им и стало. Я отказываюсь возмущаться и сильно вникать в эту ситуацию, потому что иначе получается, что власти своей цели добились, на нервишках поиграли.

Намного больше меня возмущают, например, такие истории:
http://open-eyes-russia.com/society/russia/422-battle-in-sagra-near-yekaterinburg.html (http://open-eyes-russia.com/society/russia/422-battle-in-sagra-near-yekaterinburg.html)
Почему эта история, в которой намного больше этой нашей российской несправедливости, не всплыла так же активно, как каша с Pussy Riot? Церковь тут ни при чем, вот в чем беда.

Миа, кто бы там что бы не знал, дело ведь не в девчонках. Дело в том, что страшно жить в стране, в которой совершенно нет правового поля.
А по мне так дело именно в девчонках. Я считаю весь их протест вульгарным и глупым, но все-таки жалко их, если я ошибаюсь, и они дали этот "концерт" действительно из каких-то своих убеждений. А жить в нашей стране мне не страшнее, чем жилось бы в любой другой. Нет такой страны, где не проигнорировали бы закон ради бабла. Просто только у нас всем пофиг, что такие истории всплывают сплошь и рядом.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 20, 2012, 10:18:01
Почему эта история, в которой намного больше этой нашей российской несправедливости, не всплыла так же активно, как каша с Pussy Riot? Церковь тут ни при чем, вот в чем беда.

Потому что история в Сагре, резня в Кущёвке мало интересует российскую общественность. Она может легко закрывать глаза на штрафной приговор Цеповязу, издевательства бутылкой из-под шампанского в ОВД «Дальний» в Татарстане, зато трёх девок за свистопляски оно готово поднять на вилы и с пеной у рта сжечь. Хотя должно было быть наоборот.

Нет такой страны, где не проигнорировали бы закон ради бабла.

Космическое утверждение, не имеющее ничего общего с действительностью, а также привычка сравнивать весь мир с негативными примерами, а не наоборот.
В той же Германии или Японии за неумелое высказывание министра (даже не касающееся денежных средств и зарплат) лишаются должностей. Какой-то факт «подкупа» на смешную сумму со стороны Жака Ширака во Франции в 80-х, когда он работал в мэрии Парижа, привёл к скандалу, его фактическому публичному остракизму и уголовному преследованию.
Я не говорю о том, что Уэсли Снайпс, всемирно известный актёр, за неуплату налогов сел в тюрьму на реальный срок, хотя за него вступались другие звёзды Голливуда, а он сам пытался чеками погасить задолженности перед налоговыми органами.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 20, 2012, 10:46:35
В Дании журналюга сбацал карикатуру на муслимского пророка. Его посадили?

Олсо что можно сказать об рпц как организации, если её глава — миллиардер, по слухам.

А вообще Миака частично права, ради денег и власти на закон плюют везде, и в пиндосии тоже. Просто порог разный везде.

Добавлено: Августа 20, 2012, 10:51:30
Кстати, Япония — смешной пример, уж там-то с мнением народа традиционно считаться не принято. И с коррупцией там тоже не ок, см. Фукущиму.

Но в этой стране жить всяко опаснее, тк. в Европах сунешься на зебру — водила по тормозам, а у нас уж очень много наглых психов за рулём. И это всего лишь очень маленький пример.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Августа 20, 2012, 11:08:50
Mia, в основном сторонники ПР нормально относятся к православию и любой религии. Критикуют руководство РПЦ, ее бизнес, сращение с властью и вмешательство в политику. Кстати, в песне ПР пелось о том же.
Такую популярность дело ПР получило из-за накопления критики к РПЦ. Скандальных случаев вокруг РПЦ за последние годы очень много. А тут еще и показательный суд, так что и критики российской фемиды подтянулись.
Вот и прорвало.
А к православию как религии (в отличие от организации РПЦ) отношение нормальное.
Кстати, недавно диакон из Тамбовской области  разорвал отношения (http://www.vedomosti.ru/politics/news/3029111/cvyaschennik_iz_tambova_otkazalsya_ot_sana_izza_prigovora) с РПЦ в связи с приговором.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 20, 2012, 11:13:28
Япония — смешной пример

Тем не менее, если там ляпнешь, тебя сразу с поста снимут. Может, это просто попытка демократами или либерал-демократами воспользоваться общественным мнением в угоду решения своих сугубо политико-кадровых проблем, но на фоне нас, где Ткачёв призывает создавать буфер с Кавказом — верх цивилизованности.

Просто порог разный везде.

В США с этим хуже, чем в Европе. В EU цивилизованнее. Но в США порог существенно выше, чем у нас. Там прощаются махинации с миллиардами баксов, со страховой системой, но посадят, если ты не заплатил налоги, не посадят по какому-нибудь фантастическому обвинению. У нас Каспарова, ЧМ по шахматам обвиняют в укусу пальца полицаю, хотя там вообще ад творился при задержании. Даже другие юноши-омоновцы стояли, потупив глаза (моё впечатление). Нередко были кейсы у амеров, когда полицаев судили за применение баллончика в лицо или электрошокера.
Были и негативные примеры, конечно. Без повсеместного применения бутылок и швабр в зад.

Не ругайтесь на мой идеализм.
Может, я просто живу в каком-то своём выдуманном мире. Такое же возможно :)

Добавлено: Августа 20, 2012, 11:14:36
http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/921424-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/921424-echo/)
http://echo.msk.ru/blog/oblomov_v/921446-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/oblomov_v/921446-echo/)

Адекватная реакция.

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/921412-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/921412-echo/)

Занятная табличка.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 20, 2012, 11:50:37
Kojima, ты проигнорировал следующее утверждение. Только у нас все так в открытую и наглую. В отличие от наших политиках, для большинства стран важна репутация. Если она хоть чуть-чуть подпорчена, то это очень плохо оборачивается для человека.
Просто я не считаю, что жить в России так страшно и ужасно.

Кстати, недавно диакон из Тамбовской области разорвал отношения с РПЦ в связи с приговором.
Ну и правильно. Не нужны людям такие священники. Его слова про устройство РПЦ, пожалуй, правильные, но поступок идет в полный разрез с тем, что написано в Новом Завете.

В Дании журналюга сбацал карикатуру на муслимского пророка. Его посадили?
Ой, да у нас в ВК эти карикатуры пачками выкладываются, и ничего, никого еще не посадили.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 20, 2012, 12:28:38
Вообще-то Ши не к тому написал. Артёма Лоскутова за икону Pussy Riot уже «отдали на этап», выставки ряда художников ранее запрещали проводить, в т.ч. начинали против них уголовные дела.
Он к тому, что если ты написал или нарисовал что-то, что не понравится кому-то, то на тебя сошьют дело белыми нитками. И ты сядешь. И всем на это будет плевать.



Добавлено: Августа 20, 2012, 12:34:07
Его слова про устройство РПЦ, пожалуй, правильные, но поступок идет в полный разрез с тем, что написано в Новом Завете.

Насколько мне известно, торговля на территории храма запрещена. Иисус выгнал торговцев из храма.
В ХХС производится торговля следующего характера: взаимное одаривание, т.е. тебе как бы дарят что-то, а ты как бы даришь деньги. Это чистой воды притворная сделка согласно Гражданскому Кодексу РФ.
Тем не менее,  никто не кричит об этом и о том, что это противоречит Новому завету. Равно как часы Брегет, таинственно «стёртые» с фото патриарха. Неужели сложно продать часы, а деньги направить на благотворительность или строительство храмов? Или роскошь церковного иерарха вкупе с надутым делом о нанопыли на его фолиантах ни в коей мере не противоречит канонам Нового завета?

Добавлено: Августа 20, 2012, 12:34:23
Мне это кажется по меньшей мере странным.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Августа 20, 2012, 13:47:52
Чего странного то. Церковь из покон веков всякой херней занимается, индульгенции продает и гребет бабло лопатой.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Августа 20, 2012, 14:08:46
идет в полный разрез с тем, что написано в Новом Завете.
Теократическая Россия такая теократическая.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 20, 2012, 14:40:36
Чего странного то. Церковь из покон веков всякой херней занимается, индульгенции продает и гребет бабло лопатой.

Фу ты какой :)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 20, 2012, 15:14:44
Тем не менее,  никто не кричит об этом и о том, что это противоречит Новому завету.
Иисус выгнал торговцев из храма.
Торговцы, которых выгнал Иисус, не иконами и свечками торговали. Голубями там торговали, зерном и т.д. Вот и выгнал. Новый Завет невозможно до конца понять без изучения Богословия. Так что в торговле иконами, свечами и книгами нет ничего, что противоречит Новому Завету.
А еще Апостол Павел сказал, что кормиться священник должен от алтаря, об этом тоже забывать нельзя.

Неужели сложно продать часы, а деньги направить на благотворительность или строительство храмов? Или роскошь церковного иерарха вкупе с надутым делом о нанопыли на его фолиантах ни в коей мере не противоречит канонам Нового завета?
Патриарх это вообще отдельный разговор. Неужели тут хоть кто-то думает, что патриархом мог бы стать поистине честный и благочестивый человек? Его бы на пост этот просто не пустили.
Но мне лично на это наплевать. Какая мне разница, кто наваривается на народе. Патриарх или какой-нибудь подобный ему, только бизнесмен. Мне не принципиально )

Теократическая Россия такая теократическая.
К чему это тут вообще? Я говорю о каком-то сельском священнике.

Добавлено: Августа 20, 2012, 15:15:19
Чего странного то. Церковь из покон веков всякой херней занимается, индульгенции продает и гребет бабло лопатой.
Индульгенции это не по части РПЦ. Если где-то и была такая практика, то она явно не получила никакого дальнейшего развития.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Августа 20, 2012, 16:21:21
Индульгенции это не по части РПЦ. Если где-то и была такая практика, то она явно не получила никакого дальнейшего развития.
Индульгенции получили широчайшее развитие в средневековой Европе, это не РПЦ конечно, это католическая церковь.

А вот двигать бизнес на основе церкви - это везде было, конечно в Европе это было круче, там вокруг монастырей целые города, полностью принадлежащие церкви, строили. Но на Руси этим тоже всегда занимались, не гнушаясь пользоваться тем, что церковь налогов не платит, а наоборот зачастую получает церковную десятину. И городки строили, иногда даже курортные, и монахи при монастырях всегда каким то ремеслом занимались, а товары потом продавали и ремесленников привлекали. Что впрочем, на мой взгляд скорее хорошо, чем плохо, как бы к этому не относился новый завет(понятия не имею как он к этому относится).
А вот то, что в церквях благословениями и прочая в таком духе торговали и торгуют - уже, наверное, не очень. 

Вообще если что - я ничего не имею против веры, верующих, против христианства в целом и православия в частности. Только против церквей, как организаций.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 20, 2012, 17:18:50
А еще Апостол Павел сказал, что кормиться священник должен от алтаря, об этом тоже забывать нельзя.

Апостол Павел не Иисус. Иисус выгнал за торговлю. И не делал никаких ссылок на тему «это свечки, это голуби». Свечки, в конце концов, можно и за пределами территории храма продавать. Никто не будет против. Более того, от алтаря может означать подаяния, которые регулярно жертвуют верующие. Не зря же беспризорники околачиваются у церквей. Это признак милосердия — одаривать обездоленного у храма.

Но мне лично на это наплевать. Какая мне разница, кто наваривается на народе. Патриарх или какой-нибудь подобный ему, только бизнесмен. Мне не принципиально )

Фу какая ты беспринципная :)




Добавлено: Августа 20, 2012, 17:20:42
Только против церквей, как организаций.

У меня аналогичное мнение.
Вера — помимо сугубо объединяющей функции и функции подчинения также имеет важную психологическую функцию. Умалять достоинства религии было бы излишне.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 20, 2012, 23:26:30
Апостол Павел не Иисус.
А я тебе даже цитатку нашла из Нового Завета. Слова Иисуса:
Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Так что слова любого из апостолов весомы получаются.
Иисус выгнал за торговлю. И не делал никаких ссылок на тему «это свечки, это голуби».
Правда? Ты ведь не изучал даже чуть-чуть этот вопрос и так уверенно говоришь, что ссылок не было.
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
И пояснение. Продавалась живность для жертвоприношения, которую обязаны были покупать евреи, пришедшие в храм. У нас в храмах мало того, что продают духовную литературу/иконы/свечки, так еще никого ни к чему не принуждают. Хочешь - покупай. Не хочешь - не надо.
Свечки, в конце концов, можно и за пределами территории храма продавать. Никто не будет против.
Ну, в некоторых храмах ставят за пределами самого храма, но в пределах территории. А разница какая? Это только формальность, все равно деньги за товар будут проворачиваться в одних и тех же руках.
Можно, конечно, специальные магазины, но я лично забавным это вижу. Чтобы поставить свечку нужно пойти на другую улицу, чтобы ее купить. Как-то не рационально. А ведь есть старые бабушки, которые итак еле-еле в церковь ходят, а им еще и за свечками-иконами таскаться.
Более того, от алтаря может означать подаяния, которые регулярно жертвуют верующие.
Ну, в целом это и имеется ввиду. Особенно если учесть, что священники не получают с продаж деньги. Вообще щас у них зарплаты, насколько я понимаю. И если их куда-нибудь просят приехать. Хотя тут я плохо знаю. В небольших населенных пунктах батюшки работают добровольно, но принято за выезды на дом с теми или иными ритуалами платить пожертвованием.
Фу какая ты беспринципная
Ну почему же сразу беспринципная? Лучше я буду заботиться о тех вещах, которые я могу изменить сейчас. Или стараться, по крайней мере. А то забивать себе голову ненужным бредом.

Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 21, 2012, 04:59:08
Я основываюсь на том, как воспитывала меня бабушка и какие знания о религии вложила в мою юную голову.
Согласись, интерпретировать написанное можно неоднозначно. Иегова не говорил, что что-то можно продавать, а что-то нельзя. Если он, к примеру, опрокинул столы с зерном, это ещё не значит, что в храме можно продавать часы Брегет. Лично я воспринимал это всегда как акт коммерции и торговли, который должен быть чужд в Святом месте.

Меня просто забавляет тот факт, что кучка церковников собралась и решила, что, в какой формулировке делать каноничным, а что нет. Отсюда мое отношение к интерпретации текста. Храм - место Божие, раз уж на то пошло. И торговля в любом виде - это торговля, коммерция, принуждают или нет.
В Храме Гроба Господня торговли нет, хотя там кое-как уживаются несколько конфессий. И верующий не умрет, если сделает пары шагов за пределами территории и купит свечи. Это наоборот свидетельство его веры - не поленится. А для бабушек, обездоленных и нищих можно и бесплатно свечечку дать.

Батюшки иногда выезжают, за что тоже получают денежку. Вообще довольно много мероприятий, за которые они могут ее получить. Нередко просто в дар в счет бывших и будущих заслуг.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Августа 21, 2012, 06:01:32
Иисус — антисемит? :(
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 21, 2012, 06:20:02
Я тут вспомнил фильм Кевина Смита «Догма». И ужаснулся. Ему нельзя приезжать в Россию.

Вообще наша тема ушла несколько в иное русло. Можно открывать новую и переносить туда богословские посты  ;D
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 21, 2012, 07:33:07
Миака, но в Дании вообще никого не посадили за религиозный глум. А у нас кое-кого, понятно, что не всех.

Вообще эта ваша Библия — просто некий кодекс, причём достаточно сложно истолковываемый, а вовсе не описание структуры церкви. На базе этого кодекса можно лепить какие угодно организации с какими угодно догмами, что без проблем делали раньше: отделение ортодоксов, протестантизм, копты, альбигойцы — и делают до сих пор (секты). А вера, принимающая кодекс, с церковью никак не связана. Ты можешь быть верующей, но придумать свои ритуалы, безо всяких свечек, например.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 21, 2012, 09:50:27
Короче говоря, я тут накатала целый пост, но потом решила, что больше не хочу спорить, и стерла его.

Куро, все не так просто, я тебе как-нибудь объясню этот момент (с точки зрения верующих), если хочешь, но лично.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 21, 2012, 10:28:04
больше не хочу спорить

Я думал, что мы обсуждаем, но не спорим (я не ставил целью переубедить тебя). Лично мне было бы интересно услышать твою точку зрения, в т.ч. на встрече.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 21, 2012, 10:44:56
Я думал, что мы обсуждаем, но не спорим (я не ставил целью переубедить тебя). Лично мне было бы интересно услышать твою точку зрения, в т.ч. на встрече.
Ну, я просто так выразилась. Мы-то действительно обсуждаем, на удивление спокойно. Просто я предпочитаю о таких вещах говорить либо наедине, либо даже в реале, потому что есть какие-то вещи, о которых не хочется писать на всеобщее обозрение, да и приходят всякие и начинают петросянить, нервничать начинаю.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 21, 2012, 11:30:20
Ну, я просто так выразилась. Мы-то действительно обсуждаем, на удивление спокойно. Просто я предпочитаю о таких вещах говорить либо наедине, либо даже в реале, потому что есть какие-то вещи, о которых не хочется писать на всеобщее обозрение, да и приходят всякие и начинают петросянить, нервничать начинаю.

Почему-то возникла ассоциация: ритуал, ложа, атмосфера таинства. Может, это некрасиво с моей стороны.
Но вообще это нормально — вопросы религии для большого количества людей являются очень личными, интимными.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 21, 2012, 11:31:44
Почему-то возникла ассоциация: ритуал, ложа, атмосфера таинства. Может, это некрасиво с моей стороны.
Но вообще это нормально — вопросы религии для большого количества людей являются очень личными, интимными.
Ахахаха. Да, ты все верно понял, я уже давно тебя приметила для секты. :12:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Августа 21, 2012, 11:51:04
Ахахаха. Да, ты все верно понял, я уже давно тебя приметила для секты.
Кайто будет принесен в жертву?

Добавлено: Августа 21, 2012, 11:53:37
ритуал, ложа, атмосфера таинства
Лучше что-то в духе Eyes Wide Shut  ;)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 21, 2012, 11:54:52
Лучше что-то в духе Eyes Wide Shut

Тут уже до Bible Black недалеко :)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 21, 2012, 12:00:33
 :18: хентайщики
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Августа 21, 2012, 12:49:18
Правильно, веру и религию нечего на публике обсуждать. А то запетросяню картинку на аглицком про это. Если найду.

Добавлено: Августа 21, 2012, 12:54:50
да и приходят всякие и начинают петросянить, нервничать начинаю.
Ты уж говори прямо: приходит Стас и начинает петросянить.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 21, 2012, 13:53:34
Ты уж говори прямо: приходит Стас и начинает петросянить.
А мне приятней тебя "всякими" называть. :3

Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Августа 22, 2012, 06:30:15
Перенимем прогрессивный опыт израильтян! :teeth:
Спойлер
(http://cs407720.userapi.com/v407720089/198d/hNfnjgBDcPM.jpg)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Августа 22, 2012, 07:55:00
Хуже дурака только предприимчивый дурак.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 22, 2012, 08:09:02
Не, ну это, конечно, полный придурок.
Но в одном я с ним согласна. Всех феминисток надо в армию отправлять, пусть почувствуют вкус равноправия :3
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Августа 22, 2012, 08:14:15
Спойлер
(http://cs303106.userapi.com/v303106874/36c5/mHPqhE8Ymbc.jpg)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Августа 22, 2012, 09:46:22
Но в одном я с ним согласна. Всех феминисток надо в армию отправлять, пусть почувствуют вкус равноправия :3
Так феминистки борятся за права, а не обязанности  ;D
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Августа 22, 2012, 11:20:41
Так феминистки борятся за права, а не обязанности 
Которые у них согласно конституции и так имеются. А борются они за всякую срань, порождённую больным разумом. :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Mia от Августа 22, 2012, 13:44:32
Вот оно равноправие.
(http://s018.radikal.ru/i510/1208/d1/31875085e08f.jpg)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Августа 22, 2012, 13:59:35
Ну совсем недавно у женщин ведь действительно никаких прав по сути не было. Сейчас немного перегнули палку в другую сторону, эт всегда так. Со временем выправится наверное.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Августа 22, 2012, 14:05:18
Со временем выправится наверное.
На Западе не особо выправляется, хотя там права женщинам пораньше дали. По факту же женщины, негры и пидорасы имеют больше прав, чем нормальные мужики. Хотя, по идее, должно быть наоборот.  :)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shryggur от Августа 22, 2012, 14:31:14
На Западе не особо выправляется
Там, как ты заметил, общий тренд такой. И девочки туда же. Да и, если руку на сердце, не на 100% ещё и «в их пользу» всё уравновешено. Другое дело, что перегибы здесь уже только подливают масла в огонь, но имхо не десять и не двадцать лет должно ещё пройти, мягко говоря, пока всё устаканится в этом отношении.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Августа 22, 2012, 14:37:55
На Западе не особо выправляется, хотя там права женщинам пораньше дали. По факту же женщины, негры и пидорасы имеют больше прав, чем нормальные мужики. Хотя, по идее, должно быть наоборот.  :)

У них прав не было тысячи лет. +- какое никакое равенство лет 50-60 назад начало вырисовываться, а по факту его и до сих пор еще нет т.к. законы это одно, а отношение людей - совсем другое.
Сменится много поколений, пока в этом отношении все успокоится. Перегибы сейчас - совершенно естественное явление, я не говорю, что это хорошо, нет. Но естественно.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 22, 2012, 15:11:28
У них прав не было тысячи лет.
То есть матриархата раньше не было? Оо
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Августа 22, 2012, 15:15:02
То есть матриархата раньше не было? Оо

не припоминаю матриархата в последние тысячи лет
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 22, 2012, 15:32:29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Августа 23, 2012, 03:16:58
Превед, 1984. http://www.opentown.ru/news/?n=13890 (http://www.opentown.ru/news/?n=13890)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Августа 23, 2012, 06:29:04
Очень сомневаюсь, что снимут мораторий. Все-таки профита для власти никакого, а проблем с цивилизованными странами не оберешься.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 23, 2012, 06:32:28
В случае снятия моратория Россию исключат из Совета Европы. Это повлечёт ряд мер международно-правового, имиджевого и экономического характера.
С другой стороны, если двигаться в сторону КНДР, то СЕ даже мешает, ибо налагает исполнение Европейской Конвенции по правам человека (ЕСПЧ здесь же). А так, можно будет забить.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Сентября 02, 2012, 22:33:07
Я, наверное, вас вконец задолбал своими фотами ))
(http://distilleryimage1.instagram.com/3e9f08a8f54d11e19f3f22000a1c00f7_7.jpg)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Сентября 02, 2012, 22:57:09
С крышами Куско веселее.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Сентября 03, 2012, 04:45:09
Guy Riot. Или Pussy Fawkes.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 06, 2012, 12:12:49
(http://img.politota.org/2011_12/j144_x568188.jpg)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Октября 09, 2012, 04:15:58
Не знаю как у вас, но у меня движуха идет полным ходом (http://noticia.ru/allnews/politika/artur-mas-vstupil-v-sereznuyu-bitvu-za-nezavisimost-katalonii.htm).
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 09, 2012, 04:17:24
У нас Домодедово решило объявить о независимости. Куда там Каталония =)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Октября 16, 2012, 13:59:39
Крутое и смешное видео. Уровня тех православных активистов.

http://youtu.be/V0fiCwrzxJY (http://youtu.be/V0fiCwrzxJY)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 16, 2012, 17:19:12
Я не выдержал. Как бы я ни относился к Навальному, но ребята либо одурачены, либо не умеют думать, либо фанатики. Скорее последнее.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 22, 2012, 12:36:50
В какую-то банановую республику превращаемся.

Они всерьёз думают, что по такому шитому белыми нитками делу, после пыток Сергея Магнитского, после того, как фэбосы Развозжаева выкрали из Киева и втихаря привезли в Москву, в воскресенье (!) назначили меру пресечения в виду ареста, кто-то поверит, что Развозжаев сам сидел и надиктовывал 10 страниц текста явки с повинной о финансировании беспорядков (!!) в России из Грузии (!!!) человеком, который якобы ранее финансировал беспорядки в Киеве и Минске?

Финиш.

Представляю, как по Первому и остальным каналам будут крутить новости об очередной «победе» спецслужб в России (и т.д.) в борьбе с иностранными шпионами и агентами. А пипл схавает.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Октября 22, 2012, 12:56:09
В какую-то банановую республику превращаемся.
Всегда были, кажется.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 22, 2012, 12:59:38
Нет.
Такое широко практиковалось с середины 30-х и до смерти Сталина чуть реже.
Такое стало повсеместно практиковаться с середины двухтысячных. Так как я имею непосредственное отношение к сотрудникам следственных органов, то могу сказать, что это связано с тем, что «стара гвардия» свалила к этому времени в большей части. Теперь берут молодняк, пехоту, которой на всё насрать, у которой в голове нет понятия каких-то принципов, основ и т.д. Только заказ и бабки.

Добавлено: Октября 22, 2012, 13:00:11
Есть ещё фанаты и чесноки. Но их крайне мало. И общего тона они не создают.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Октября 22, 2012, 16:51:41
Тоже офигел от ситуации с Развозжаевым. Читал как развивается ситуация и все больше офигевал.
Это даже покруче 2 лет для Pussy Riot. Хотя врят ли получит такую же огласку.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 23, 2012, 18:29:15
Не-не. Ты смотри. Он типа признался, об этом сообщили два источника: чувак из Совета при МВД РФ, а также Владимир Лукин (уполномоченный по правам человека в РФ). Развозжаев, мол, сказал, что его не пытали (про похищение ни слова).
При этом МВД Украины сообщило, что Развозжаев легально выехал. Т.е. сам поехал обратно в Россию.

Друзья и соратники говорят, что он не мог на себя написать явку с повинной. Что он борец и что его 100% пытали. Плюс есть его письмо, в котором она пишет, что что бы он ни делал и ни говорил после, он добровольно бы не учинил.

Получается волшебство.
1. Человек, которого как бы подозревают в организации беспорядков, ищут СК РФ и правоохранители в РФ, оказывается в Украине. Типа случайно.
2. Типа случайно же исчезает.
3. Типа он сам пересекает обратно границу и едет прямиком в СК РФ, чтобы писать на себя явку. Ну осенило человека резко!
4. И почему-то к нему не пускают адвокатов. Тоже случайно.
5. И суд случайно. В воскресенье. Когда выходной. Без вызова родственников и адвокатов.
6. И не менее случайно — обычно в суды хер дозвонишься, а они тут в воскресенье заработали!

Как-то многовато случайностей.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Октября 23, 2012, 18:45:49
Уже новая информация, буквально только что появилась :)
Другие правозащитники добрались до него в СИЗО. На Дожде дали интервью: пытки были психологические, он от прошлых показаний отказывается, требует адвоката.
Вообще интересная история в ними получается: контора (ОНК) одна, а информация от ее членов разная. Цветков и Лукин говорят, что пыток не было, хотя и делают акцент на физических. Другие говорят, что были психологические.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 23, 2012, 18:48:46
Другие правозащитники добрались до него в СИЗО. На Дожде дали интервью: пытки были психологические, он от прошлых показаний отказывается, требует адвоката.

Читал.
В общем, даже если бы он не опроверг, лично мне итак понятно, что этим баранам в ФСБ РФ делал совсем нехер. Ну не понимают они, что вся эта оппозиционная тусовка уже давно слила весь протест и копошатся в говне. Но нет же. Надо мускулами играть, вспомнив славные времена НКВД. А как за рубежом шпионскую деят-ть организовать нормально — хер там (вспоминая многочисленные скандалы).

Министерство правды, [долгий и упорный мат].

Добавлено: Октября 23, 2012, 18:50:14
Явка с повинной — это: я замочил кого-то, меня ищут/не ищут, я сам пришёл в органы. Я не буду для этого ехать в Украину, в Киев, подавать док-ты в представительство ООН по делам беженцев, делать историю со своим исчезновением (инсценировка!), а потом трансгрессировать прямо в СИЗО.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Октября 24, 2012, 10:16:07
вспомнив славные времена НКВД
ОГПУ :)
Коли речь зашла о чекистах (наверняка все уже видели, но круто же!):
Группа ШКЛОВСКИЙ. "ОГПУ" (http://www.youtube.com/watch?v=zbO2jLmelmk#ws)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 24, 2012, 10:20:07
Среди пользователей форума, кстати, есть чекистский след.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 26, 2012, 08:15:57
http://news.rambler.ru/16101025/ (http://news.rambler.ru/16101025/)

Активистка FEMEN разделась в прямом эфире телеканала Аль-Джазира. Они не перестают меня удивлять... Скоро в гости съезжу :P

http://lenta.ru/news/2012/10/26/lenta/ (http://lenta.ru/news/2012/10/26/lenta/)

А это вообще пипец. Сидякин решил ну до тонкой кишки свой язык сунуть в зад начальству.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Октября 27, 2012, 08:39:37
Сидякин решил ну до тонкой кишки свой язык сунуть в зад начальству.
Ага, офигевал, когда узнал.
Есть мысля вступить в ЕдРо  :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Октября 27, 2012, 16:11:49
Есть мысля вступить в ЕдРо
Чтобы развалить изнутри?  >:D
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Октября 27, 2012, 16:14:03
Чтобы развалить изнутри? 
Ага, хочу почувствовать себя Исаевым в рядах НСДАП.)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Октября 27, 2012, 16:48:52
Эй! Это я предатель!
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: hellgart от Октября 27, 2012, 21:19:03
На майдане перед выборами танки и бтр. Совершенно случайно в Киев едет колонна пожарной техники с брансбойтами. И у меня пропадает интернет. Не-е-е.... я не параноик.... Эти события никак не связаны между собой. Ну никак не связаны! Я не параноик! Я правда не параноик! И перзидент совершенно случайно поехал к вечному огню. Совсем не чтобы попиарить свою политсилу. И совсем не говорит нам, что закон только для вас смертных, а кто возмущаться будет - тому штраф за несанцианированную агитацию. Не, я правда не параноик.  ::)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: SoliD от Октября 28, 2012, 19:24:47
правда не параноик.
Жил бы я в стране посевернее, я бы поблагодарил бы тебя за инфу и не выходил бы ближайшие несколько дней на станциях Печерська и Майдан Незалежності. Но, в нашей стране слишком пофиг, потому можно выходить))
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 28, 2012, 19:29:55
Читаю вас и думаю, не про Россию ли? Вроде нет.
Как же схоже.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Октября 30, 2012, 00:33:10
И у меня пропадает интернет.

Хочешь сказать, что в том, что у меня последний месяц интернет фигово работает, а на неделе перед выборами его вообще 4 дня не было - это все  выборы виноваты? ) Помоему у меня просто провайдер мудак.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: hellgart от Октября 30, 2012, 18:49:36
Интересно, что будет у нас с доступом в нет, когда начнется движуха через соцсети после окончательных результатов. Если бы я был на месте того того человека, которому в это время было бы нужно кому-то вовремя ограничить доступ в нет, я мог бы устроить тренировочку перед выборами.

Дав, у тебя какой пров? Его директор за партию сласти случаем не баллотируется? У меня Укртелеком - толи госовский, то ли рыгиналы купили давно с потрохами. Кроме него в мой район можно провести только WiMax или спутник. Так что у мя паранойя. Доступ вернулся ровно в 12 ночи, словно по таймеру включили рубильник.  ::)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Октября 30, 2012, 20:39:56
партию сласти
:28: :booty: :28:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Октября 31, 2012, 11:30:48
Дав, у тебя какой пров?

Киевстар
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Просто☆Рюга от Октября 31, 2012, 16:06:10
Менты опять "случайно" замочили человека, на этот раз таджика. 77 ножевых ранений в шею. Обидно то что такие новости уже не удивляют.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Ноября 24, 2012, 09:34:01
Раз уж тут политота-тред, выложу тут
Американцы о «списке Бута»- он разрушил нашу жизнь (http://www.youtube.com/watch?v=8dJ-044QiHI#ws)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: G.K. от Ноября 25, 2012, 14:08:02
Вообще, главная беда России и Украины не в том, что правят не те, кто надо (оно так почти во всех странах), и не в том, что админресурс и "нет демократии" (оно так в большей половине стран), а в том, что выбирать не из чего. Все предложенные альтернативы - такие же красавцы, как и действующая власть.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Января 02, 2013, 18:54:50
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/01/02/n_2691377.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/01/02/n_2691377.shtml)
Новогодний подарочек.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Января 10, 2013, 17:24:46
http://lenta.ru/news/2013/01/09/coca/ (http://lenta.ru/news/2013/01/09/coca/)
А я-то думаю, почему у нас народ ширяется. Это, оказывается, злые боливийцы во всем виноваты.

http://lenta.ru/news/2013/01/10/nalog/ (http://lenta.ru/news/2013/01/10/nalog/)
Вот это вообще убило. Одна инициатива охуительней другой просто.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: lazycat от Февраля 01, 2013, 08:52:00
Я положительно офигеваю с желания правительственных камрадов хапнуть 4.5 триллиона рублей(в перспективе больше) через передачу Резервного фонда и Фонда национального благосостояния в управление ОАО.


http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=137443-6 (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=137443-6)

читать Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по бюджету и налогам)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Февраля 16, 2013, 10:24:15
Искал пикчи для "Героев":
Спойлер
(http://img4.joyreactor.cc/pics/post/%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B9-%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8-3-%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-126514.jpeg)
Порвало)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Февраля 17, 2013, 08:00:45
Порвало)
Другую подобную видел. Или даже две. Там скрины героев и городов с подписями.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Февраля 22, 2013, 10:41:24
Мать погибшего мальчика со вторым мужчиной взяли такси и уехали в направлении города Дно. (http://news.rambler.ru/17678607/ (http://news.rambler.ru/17678607/))

Вот тебе и мать бедняги Максима Кузьмина, которой суки-ублюдки-твари-депутаты хотят вернуть второго сына из АсАшАй.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Апреля 17, 2013, 12:57:29
Забавно, но ввиду суд над Навальным вспомнилась игра «Росвыборы». Боюсь, придётся её проводить каждый год либо каждые 5 лет :)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Апреля 19, 2013, 07:45:59
Тренер Грозный и Кадыров. Прикол!!!!!! (http://www.youtube.com/watch?v=lUSO1cGDCx8#ws)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ScAR- от Апреля 19, 2013, 17:26:03
Тренер Грозный и Кадыров. Прикол!!!!!! (http://www.youtube.com/watch?v=lUSO1cGDCx8#ws)

Пф. У любого была бы такая реакция. :\
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Апреля 19, 2013, 17:32:21
Это не делает видос менее смешным.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Июня 06, 2013, 20:56:30
На выборах в Москве буду голосовать за (evil)Spider :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: SoliD от Июня 07, 2013, 06:19:17
На выборах в Москве буду голосовать за (evil)Spider :teeth:
С тегом
(evil)Spider
? :)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Июня 07, 2013, 07:16:28
Было бы здорово, если бы на всех выборах у нас победителя вешали. Путина бы откапывали каждый раз и снова вешали. 146% же.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Июня 07, 2013, 12:43:51
На выборах в Москве буду голосовать за (evil)Spider
Но ведь Троицкий - специальный клоун для оттягивания голосов от оппозиции.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Июня 07, 2013, 13:06:16
Но ведь Троицкий - специальный клоун для оттягивания голосов от оппозиции.
Нетъ. На самом деле, все остальные кандидаты - специальные клоуны для оттягивания голосов с Паука, например.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Июня 07, 2013, 13:14:40
Как по мне, Троицкий уже откровенно стебёт говновыборы своим участием. А оттягивают голоса:
1) Митволь и остальные нарисовавшиеся типа независимые;
2) системщики вроде СР, КПРФ и ЛДПР;
3) внесистемщики, которые все разом заявили о том, что будут баллотироваться в мэры. А если что, потом решат, будет единый кандидат или нет;
4) Прохоров.

Это фарс в своём изначальном виде. Понаделали фильтров, сместили ЕДГ на сентябрь, сменили префектов, дали интервью, что не видят оснований для отставки, а потом РАЗ.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: ujinn от Июня 07, 2013, 13:55:54
, c 1, 2 и 4 согласен.
Паук - провокация властей  для дискредитации самих выборов. Хотя может он просто пиарится на всем этом, но в любом случае это выгодно власти. Меньше людей придет - проще сфальсифицировать. Был бы он независимым - его банально не зарегистрировали бы.
Вообще, мне понравился этот текст (http://leonwolf.livejournal.com/499374.html) про выборы в Москве.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Июля 08, 2013, 13:12:50
http://www.utro.ru/articles/2013/07/08/1129876.shtml (http://www.utro.ru/articles/2013/07/08/1129876.shtml)

Свежая порция новостей от Паука.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Июля 08, 2013, 13:24:03
Причем, реальность выполнения предвыборных обещаний у него и остальных примерно одинаковая.  :D
Хорошо, когда есть достойные кандидаты.  :y:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Июля 08, 2013, 17:42:20
Цитировать
Недавно Паук выступал с очередной порцией предвыборных обещаний.
Предложение убило, например.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Августа 28, 2014, 06:51:00
Кстати, некогда была 44 игра (http://mafiaforum.org/index.php?topic=223.0). Победила оппозиция (мафия) в лице Сергея Удальцова.
Собственно, где сейчас Удальцов (в местах не столь отдалённых) и где оппозиция.

Симптоматично :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Октября 01, 2015, 14:10:46
Я конечно стараюсь как могу оставаться аполитичной, но ёп твою мать!
https://tvrain.ru/articles/syria_press-395456/
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Октября 01, 2015, 19:54:30
Я конечно стараюсь как могу оставаться аполитичной, но ёп твою мать!
https://tvrain.ru/articles/syria_press-395456/
А что, собственно, тебя смущает?
Чтобы народ не задавал лишних вопросов по поводу замороженных пенсий, плохих дорог, миллиардов чиновников, правового нигилизма и т.д. нужна маленькая победоносная война.
Классика.

Скоро твой Воронеж бомбить начнут.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ланташ от Октября 01, 2015, 19:56:20
О боже, я забыл что на форуме есть это.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Октября 01, 2015, 20:00:28
Да я менжую от всех этих войнушек, учитывая что да, я на передовой.

, я — главный некропостер
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Лагно от Октября 01, 2015, 20:04:35
Мне просто интересно что именно вызвало возмущение? Факт, что Россия использует авиацию в Сирии или заголовки газет?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Октября 01, 2015, 20:31:25
Истерика Украины, видимо. Минск-2 приплели. Хотя, при чем там Минск-2?



, а что тебя смущает, действительно? Ты же написала, что отмежевываешься от политоты военной. В Сирии наша база военная, если что. И на какой ты передовой, можно узнать?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Октября 01, 2015, 20:42:17
Я конечно стараюсь как могу оставаться аполитичной, но ёп твою мать!
https://tvrain.ru/articles/syria_press-395456/
Ачо? Пиндосам можно бомбить Ирак, Афганистан и Югославию, а России — низя-низя?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Октября 01, 2015, 20:45:24
, не скажу, а то начнётся.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nirtok от Октября 01, 2015, 20:46:18
А есть какой-то аналог списка игнора, только для форумных тем? Вы мне этим дерьмом политическим забиваете подфорум.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Октября 01, 2015, 20:47:44
, умничка! Не надо новых полит срачей) Цём!
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Октября 01, 2015, 20:48:18
Я это к чему... у какой страны политического убежища попросить можно?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: XoLoD от Октября 01, 2015, 20:58:50
О,политические срачики.А угадайте кто победит на президентских выборах в Белоруссии?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Октября 01, 2015, 20:59:40
, где ты срачик увидел?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Октября 01, 2015, 21:01:43
У Фарер попроси. Или Исландии.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: XoLoD от Октября 01, 2015, 21:03:38
, где ты срачик увидел?
Я думал эта тема для этого создана :)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Октября 01, 2015, 21:04:36
Видимо я что-то пропустила и слава богу.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Октября 01, 2015, 21:14:09
у какой страны политического убежища попросить можно?
Куба. Никарагуа. Северная Корея.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Октября 01, 2015, 21:16:01
 :scared:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Roman K. от Октября 02, 2015, 06:07:17
Я сперва не обратил внимание.
Алия. И политическое убежище.
Оксюморон.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Октября 02, 2015, 06:09:01
, намёк на арабское имя?)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Лагно от Октября 02, 2015, 06:56:14
у какой страны политического убежища попросить можно?
ни у какой. Довольно сложно простому гражданину доказать, что ему требуется политическое убежище.

Лично меня в той статье смущают именно названия заголовков.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Fox. от Октября 02, 2015, 09:37:08
Я это к чему... у какой страны политического убежища попросить можно?
В Казахстане проси.

Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 14, 2015, 08:59:21
непалевно)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 14, 2015, 09:04:31
А чо только мюслей?
Уничтожить всех человеков. Слава роботам.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Ноября 14, 2015, 10:20:29
Уничтожить всех человеков. Слава роботам.
Андроид спалился. Хватай его!
Шиори
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nirtok от Ноября 14, 2015, 10:45:48
Вопрос в том, как отличить мюслима от мусульманина :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Ноября 14, 2015, 10:52:05
Вопрос в том, как отличить мюслима от мусульманина :teeth:
Испытание водой.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 14, 2015, 14:06:27
del
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 14, 2015, 14:19:58
del
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nirtok от Ноября 14, 2015, 14:20:14
На каком основании моё сообщение потерли?
Призыв к экстремистским действиям.

Ну а как отличить... Радикально настроенные ребята они сами себя выделяют.
В момент терракта, да.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 14, 2015, 14:29:48
На каком основании моё сообщение потерли?
Ну ты же прекрасно сама понимаешь, на каком. Ещё бы ЦП сюда запостила.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 14, 2015, 14:31:30
На каком основании моё сообщение потерли?
Ты не гей :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 14, 2015, 14:31:46
del
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 14, 2015, 14:37:01
Алия, ну серьёзно. В конфочку сколько хочешь это пиши, но на сайт, который доступен для посещения любому идиоту, пожалуйста, не надо. Тем более, что религия здесь вообще не причём.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 14, 2015, 14:39:07
del
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nirtok от Ноября 14, 2015, 14:42:17
Алия, я ведь накину.

P.S. Головой надо думать, прежде чем постить противозаконные заявления в открытом доступе.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 14, 2015, 14:43:33
del
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nirtok от Ноября 14, 2015, 14:44:19
Не говоря уже о том, что говоришь глупости сгоряча. Остынь лучше с трагедии тихо, если не можешь сразу думать.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 14, 2015, 14:48:44
del
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 14, 2015, 15:13:36
Вообще я резко высказалась, так как конкретно этот терракт меня и правда задел по многим причинам. Но я не против всех мусульман, я лично знакома с очень хорошими людьми. И я не призываю идти громить магазинчики людей восточной наружности. Я высказываю своё бессильное неприятие против радикально настроенных фанатиков и экстремистской идеалогии.

Ты не гей
нет ты не гей
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nixtah от Ноября 14, 2015, 20:31:37
а мне знаете, что искренне интересно? посмотреть на картинки в новом Шарли. при том, что людей, безусловно, жалко.

Дзю, я, извините, куда же??

Да, мне интересно посмотреть на новый плевок Шарли (если он будет вообще). потому что на реакцию этого одиозного еженедельника по поводу аэробуса 321 смотреть было неприятно. но попрошу заметить, ни тогда, ни сейчас я огнем по этому поводу не дышала. хотя и Je ne suis pas Charlie.
непонятно.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nessuno от Ноября 14, 2015, 20:48:59
В топе самых популярных комментариев на тему терракта: смерть муслимам и а что же напечатает Шарли. И то, и другое я считаю глупостью. Отсюда и "туда же".

Я сейчас в рейде по барам. Если хочешь, можем позже обсудить это.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 14, 2015, 20:57:01
С Ебдой всё вроде просто — это лживые ребята, которые свободой слова прикрывают своё желание зарубать денюжку пляской на чужих костях. На своих костях они, очевидно, плясать не будут, тк тогда тиражи таки упадут. Денюжки не будет.
Я высказываю своё бессильное неприятие против радикально настроенных фанатиков и экстремистской идеалогии.
А у меня бессильное неприятие алкашей, которые режут людей в подворотне и тех же алкашей за рулём, которые давят людей. И детей тоже, Карл. Но всем пофиг. Увы.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nixtah от Ноября 14, 2015, 21:07:22
Я сейчас в рейде по барам. Если хочешь, можем позже обсудить это.
алкашня))) когда уже приедешь в Питер? у нас тут тоже есть бары)))) можем все обсудить лично и даже подраться!
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: lazycat от Ноября 14, 2015, 21:09:20
Я высказываю своё бессильное неприятие против радикально настроенных фанатиков и экстремистской идеалогии.

Радикально настроенные фанатики были всегда. Но при сильной Европе они сидели ровно на попе. Потому что если они отрывали задницу от земли, то по ней же и получали у себя же на родине. Так что лучше уж высказывать неприятие лево-либеральной демократии, мультикультурализму и прочей шизофрении, которые и сделали Европу слабой, так как именно это и привело к смертям в Париже. А... разумеется, вкупе с идиотскими идеями лупасить Больших Плохих Парней на Востоке, типа Каддафи, Асада, а может даже и Саддама, которые пытались поддерживать там, у себя, порядок, такими методами, которые работали. Европейское сюсюканье и анархия на Востоке дают то, что дают.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 14, 2015, 23:45:23
Вот кстати что больше всего удручает, так скорее всего этот теракт не будет разовой акцией.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: lazycat от Ноября 15, 2015, 01:00:25
Можно было бы порекомендовать французам и прочим европейцам использовать старый  британский метод, если уж им слабо просто выжечь заразу - хоронить останки арабских смертников, завернутыми в свиную шкуру, что по муслимским суевериям на 300% исключит попадание в джаннат - исламский рай. И всё, разом бы все теракты как рукой сняло бы. Да ведь эти гнилые либералишки и этого не смогут.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shryggur от Ноября 15, 2015, 04:32:08
А у меня бессильное неприятие алкашей, которые режут людей в подворотне и тех же алкашей за рулём, которые давят людей. И детей тоже, Карл. Но всем пофиг. Увы.
Когда неизвестное число алкашей вдруг прибудет в твои родные болотае, и одной ночью некоторые из них решат сообща собрать полторы сотни фрагов, а ты поймёшь, что это наверняка ещё цветочки — вот тогда можно говорить про пофиг или не пофиг.
Так что лучше уж высказывать неприятие лево-либеральной демократии, мультикультурализму и прочей шизофрении, которые и сделали Европу слабой, так как именно это и привело к смертям в Париже.
Думаешь, леволиберальная демократия и мультикультурализм ослабили Европу и привели к смертям в Париже?
И всё, разом бы все теракты как рукой сняло бы.
Фишка прикольная, но как-то сомнительно.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Fox. от Ноября 15, 2015, 06:28:08
завернутыми в свиную шкуру, что по муслимским суевериям на 300% исключит попадание в джаннат - исламский рай. И всё, разом бы все теракты как рукой сняло бы. Да ведь эти гнилые либералишки и этого не смогут.
Не думаю, что пройдет такое. Будет хуже.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Ноября 15, 2015, 07:02:38
Европе пришла жопа. В виде беженцев. Ежу понятно, что там 30% минимум игиловцы. Меня тут муж (к-й был 20 лет назад в Париже) убеждает, что там (в Париже) и 20 лет назад одни африканцы были. Но тогда (20 лет назад) никого не взрывали почему-то.
Почему Париж? Опять же - там 70% не европейцев, легко затеряться, плюс давно там все это дело цвело и пахло (те же 20 лет).
Европе пора начинать вести самостоятельную внешнюю политику, а не кивать в унисон США. США создали этот сраный ИГИЛ, полтора года типо бомбят кого-то... КОГО???? ИГИЛ - инструмент штатов, чтобы, если хотите, карать неугодных.
ПыСы. Особенно меня умилила новость, как беспилотник США весь день летал над домом джихадиста, его никто не замечал!, а потом джихадист сел в машину и, ни кем не замеченный беспилотник за весь день, его убил. Смешно, реально. Вывезли своего, срежиссировав смерть.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 07:52:22
, почитай, например, украинские СМИ и узнаешь много нового. Там наверняка получится что ИГИЛ склепал кремль и именно оттуда теракты и спланированы чтобы сыграть воспользоваться Сирией как разменной монетой в решении украинского вопроса.

Я о том, что каждый говорит то, что ему выгодно, и верить рассказам про америкоские беспилотники это день даже не вчерашний. Это как беспрекословно верить запискам в мафии.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 08:18:11
одной ночью некоторые из них решат сообща собрать полторы сотни фрагов
Нет разницы, полторы сотни фрагов за ночь в одном месте или за неделю в разных местах. Если ты считаешь, что есть, то пора начинать диалог Мартышки и Слонёнка, сколько орехов — куча, а сколько — не куча.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Ноября 15, 2015, 08:32:49
в решении украинского вопроса.
А в чем, собственно, так называемый украинский вопрос? Не РФ до дефолта довела. Если уж на то пошло, то Украину обворовывали с самого начала "незалэжности". С чьей подачи? Да ни с чьей! От жадности собственной. Кто этим воспользовался? Все крупные игроки.
почитай, например, украинские СМИ и узнаешь много нового.
Я читаю разные источники. Не только российские СМИ. И веры у меня нет ни в одни СМИ в мире, ибо они все выполняю чей-то заказ. Это, знаешь, как"кто платит, тот и музыку заказывает"
Я о том, что каждый говорит то, что ему выгодно, и верить рассказам про америкоские беспилотники это день даже не вчерашний. Это как беспрекословно верить запискам в мафии.
И я об этом. Не увидеть беспилотник, летающий у тебя над головой, разве что в пустыне слепо-глухо-немой сможет.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Ноября 15, 2015, 08:55:14
Вот, нашла:
(http://i024.radikal.ru/1511/f6/301b93bdbd20.jpg)
И еще:
(http://s018.radikal.ru/i528/1511/cc/db402ecd3f70.jpg)
Так что давайте не будем, господа, говорить про "украинский вопрос"
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 08:57:09
Я читаю разные источники. Не только российские СМИ. И веры у меня нет ни в одни СМИ в мире, ибо они все выполняю чей-то заказ. Это, знаешь, как"кто платит, тот и музыку заказывает"
Зачем тогда эту заказную фигню постить?

США создали этот сраный ИГИЛ, полтора года типо бомбят кого-то... КОГО? ИГИЛ - инструмент штатов, чтобы, если хотите, карать неугодных.
ПыСы. Особенно меня умилила новость, как беспилотник США весь день летал над домом джихадиста, его никто не замечал!, а потом джихадист сел в машину и, ни кем не замеченный беспилотник за весь день, его убил. Смешно, реально. Вывезли своего, срежиссировав смерть.

И я об этом. Не увидеть беспилотник, летающий у тебя над головой, разве что в пустыне слепо-глухо-немой сможет.
:face: и то что он именно америкосский тоже. У него там, наверное, флаг на обшивке налеплен был.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Ноября 15, 2015, 08:59:29
и то что он именно америкосский тоже. У него там, наверное, флаг на обшивке налеплен был.
Эммм... Кейнушко, так это сами США сказали)))) Что ИХ беспилотник уничтожил джихадиста.

Зачем тогда эту заказную фигню постить?
Давай не надо обвинять меня в заказухе? Да, я агент Кремля. Корочку показать?)))
Не стоит обвинять человека в чем-то за его мирные высказывания собственного мнения.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 09:00:59
Эммм... Кейнушко, так это сами США сказали)))) Что ИХ беспилотник уничтожил джихадиста.
Это ты с американского сайта читала, полагаю.

Давай не надо обвинять меня в заказухе? Да, я агент Кремля. Корочку показать?)))
Не стоит обвинять человека в чем-то за его мирные высказывания собственного мнения.
Я тебя лично ни в чем не обвиняю. Разве что в репостинге всяких недостоверных данных. Просто теории заговоров про то кто там ИГИЛом управляет это именно что самые заказные новости из всех возможных. Причем обе стороны валят эту роль друг на друга и каждый пишет то, что ему выгодно.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Ноября 15, 2015, 09:16:39
Это ты с американского сайта читала, полагаю.
Не вопрос, найду для тебя источник англоязычный. Конечно, там тоже есть агенты Кремля :teeth:
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-drone-strike-targeted-jihadi-john-the-briton-linked-to-hostage-beheadings/2015/11/13/8d58595c-89df-11e5-be39-0034bb576eee_story.html?hpid=hp_no-name_hp-in-the-news%3Apage%2Fin-the-news
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shryggur от Ноября 15, 2015, 09:21:21
Нет разницы, полторы сотни фрагов за ночь в одном месте или за неделю в разных местах. Если ты считаешь, что есть, то пора начинать диалог Мартышки и Слонёнка, сколько орехов — куча, а сколько — не куча.
Разница большая. Во-первых, это не бытовое преступление, а целенаправленный теракт. Во-вторых, не кучи одиночек, а нескольких слаженно работающих человек. В-третьих, не в разных местах, а таки в одном месте, и это разница хотя бы психологическая. Этого уже достаточно. Статистика не улавливает сути событий. Чем отличается гипотетическое падение самолёта (300, скажем, трупов) от теракта (100 трупов)? В первом случае это техническая ошибка. Во втором люди специально затарились оружием с целью прикончить как можно больше случайных прохожих, каждого лично, просто хз зачем, и их таких лалах бабахов не один и не два, и они кооперируются. Первое страшно, грустно, но неизбежно; такое бывает, что люди гибнут в несчастных случаях, изредка — в крупных (хотя веселее от этого не становится). Второе — полный адовый абсурд. И этот абсурд пока единичный, но если тенденция по нарастающей (не только эта, по совокупности факторов) сохранится, то возникает вопрос, к чему это приведёт, в том числе и для меня лично в моей тёплой ламповой сибири.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 09:26:09
Не вопрос, найду для тебя источник англоязычный. Конечно, там тоже есть агенты Кремля
Полюбому  xD2
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 09:33:16
Согласна с шео, угнетает именно организованная бессмысленная жестокость и варварская идеология в 21м веке. А то мне тут Дав тоже задвинуть пытался что в катастрофах тоже лбли гибнут.
ПС: я тоже согласна с теорией что вспышка беженцев много радикалов провела. Бедная Дойчя.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ланташ от Ноября 15, 2015, 09:51:07
*меланхолично* вот же людям неймется.

Ислам - моложе христианства лет этак на 700, так?
Напомните, что там было у христианства 700 лет назад? Джин и Нирток уверен с особым удовольствием ответят на вопрос :E.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Ноября 15, 2015, 09:53:38
И этот абсурд пока единичный
А почему единичный? В Париже уже Шарли стреляли. Мне пока не понятно, почему выбрана именно Франция. Возможно, как я и писала выше, из-за повышенной концентрации не-европейцев.
Бедная Дойчя.
А что, уже и в Германии терракты? Пока что там только немцев выселяют из муниципального жилья в угоду беженцам.

Ислам - моложе христианства лет этак на 700, так?
Так. Но ты путаешь Ислам (мирная религия) и радикалов-маджехедов.
Напомните, что там было у христианства 700 лет назад?
Инквизиция была. Крестовые походы были. Но террактов не было.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ланташ от Ноября 15, 2015, 10:03:00
Так. Но ты путаешь Ислам (мирная религия) и радикалов-маджехедов.
Я - как раз не путаю.

Инквизиция была. Крестовые походы были. Но террактов не было.
Точно, ба-альшая разница :teeth:.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:05:02
Так. Но ты путаешь Ислам (мирная религия) и радикалов-маджехедов.
Он говорит что Христианство этих самых маджехедов как раз 700 лет назад и травило на мирных исламитов.
Крестовые походы были. Но террактов не было.
Это как сказать геноцид был, но терактов же не было. Так-то доблесть и искренность веры среднестатистического крестоносца-куна как раз и исчислялась в фрагах. Сколько иноверцев истребил. Женщин. Стариков. Детей. Это считалось за героизм, а цифры в исторических источниках даже преувеличивались чтобы показать насколько славное было Воинство Христово.

Джин и Нирток уверен с особым удовольствием ответят на вопрос :E.
Программа "минимум" выполнена :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 10:07:56
*меланхолично* вот же людям неймется.

Ислам - моложе христианства лет этак на 700, так?
Напомните, что там было у христианства 700 лет назад? Джин и Нирток уверен с особым удовольствием ответят на вопрос :E.

Любой маломальски образованный человек ответит, но к чему это сейчас?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:08:33
Он говорит что Христианство этих самых маджехедов как раз 700 лет назад и травило на мирных исламитов
*читай фанатиков от Христианства.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 10:08:55
Разница большая. Во-первых, это не бытовое преступление, а целенаправленный теракт. Во-вторых, не кучи одиночек, а нескольких слаженно работающих человек. В-третьих, не в разных местах, а таки в одном месте, и это разница хотя бы психологическая. Этого уже достаточно.
Достаточно для чего? В Мадриде были терракты в 2004. В Нью-Йорке в 2001. В Токио в 1995. На Бали в 2002. Про Россию я уж не говорю. Ну и? Что это всё изменило для тебя персонально в твоей ламповой Сайберии? Ты стал чаще оглядываться по сторонам? Плакать по ночам? Перестал открывать бесхозные пакеты? Лично помог найти боевика?
И этот абсурд пока единичный, но если тенденция по нарастающей (не только эта, по совокупности факторов) сохранится, то возникает вопрос, к чему это приведёт, в том числе и для меня лично в моей тёплой ламповой сибири.
Взрывали. Взрывают. И, увы, будут взрывать. До тех пор, пока не выведут спецпороду людей, среди которых не бывает безбашенных отморозков. До тех пор нужно просто бороться с отморозками /причём не мне и не тебе лично, если только ты не спецагент/.
ПС: я тоже согласна с теорией что вспышка беженцев много радикалов провела.
Но, разумеется, никто не мог предположить, что такое возможно. Это стало полной неожиданностью.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 10:09:03
, так Германию наводнили беженцы.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 10:11:10
То что в средние века было нормой сейчас не так. Так что сравнение неправильное. Так же как вообще зачем-то приплетать возраст религии.
Тероризм прикрывается религиями, национальностями и много чем еще. А побольшому счету это просто война, на которой кто-то делает деньги.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:14:50
к чему это сейчас?
К тому что не надо говорить что наша религия лучше. Мы просто переросли это.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 10:15:18
В 21м веке человечество должно исследовать космос и искорентять смертельные и психологические болезни, а численности населения не позволять раздуваться контролем рождаемости, а не терактами :С
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 10:15:50
А побольшому счету это просто война, на которой кто-то делает деньги.
Деньги или какой-нибудь ещё профит типа политического /принятие нужных законов/.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:17:21
Тероризм прикрывается религиями, национальностями и много чем еще. А побольшому счету это просто война, на которой кто-то делает деньги.
Сделай деньги на православном терроризме, чо)
То что в средние века было нормой сейчас не так. Так что сравнение неправильное.
Отчасти согласен. Слишком много факторов, чтобы воспринимать религию в вакууме как кузню террористов, но отбрасывать ее влияние тоже не стоит.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ланташ от Ноября 15, 2015, 10:17:36
То что в средние века было нормой сейчас не так. Так что сравнение неправильное.
Для нас - не так. Мы живем в т.н. "современной цивилизации".
Где-то на Ближнем Востоке - живут уже сильно по-другому.
В Африке вон вообще каменный век плюс автомат Калашникова  много где.

Тероризм прикрывается религиями, национальностями и много чем еще. А побольшому счету это просто война, на которой кто-то делает деньги.
Угу, тоже верная мысль. Но это еще раз как бы нам говорит, что обвинять религию в целом в данном случае - не оптимальный вариант.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:19:12
В 21м веке человечество должно исследовать космос
Есть мнение что сначала стоит освоить морское дно - оно хуже картографировано чем тот же Марс или Луна, например.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 10:20:02
К тому что не надо говорить что наша религия лучше. Мы просто переросли это.
Кто перерос? А ирландцы и баски кто как не христиане? А колумбийцы и мексиканцы?
А зарин в Токио вообще буддисты распылили, а буддизм одна из самых мирных религий.

Да и потом кто-то может позволить себе самолеты и ракеты, а кто-то пользуется менее техническими методами. Вот и вся разница.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ланташ от Ноября 15, 2015, 10:20:16
В 21м веке человечество должно исследовать космос и искорентять смертельные и психологические болезни, а численности населения не позволять раздуваться контролем рождаемости, а не терактами :С
Аха, счазз :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:22:36
Кто перерос? А ирландцы и баски кто как не христиане? А колумбийцы и мексиканцы?
И они реально за религию это делали? Там другие мотивы, насколько мне известно. Баски и Ирландцы те точно сепаратисты-радикалы. Они не Христа ради таких же христиан как и они взрывали.
А зарин в Токио вообще буддисты распылили, а буддизм одна из самых мирных религий.
Вот это в кассу. Но тут, скорее, исключение из правила, чем тенденция.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Ноября 15, 2015, 10:23:50
То что в средние века было нормой сейчас не так. Так что сравнение неправильное.
Так для игиловцев подобные методы и сейчас норма. Они же не смотрят на все это с позиции "цивилизованных людей". Так что вполне уместное сравнение, имхо.
Тероризм прикрывается религиями, национальностями и много чем еще.
Террор не самоцель же, а инструмент.
А побольшому счету это просто война, на которой кто-то делает деньги.
Да.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 10:24:50
Сделай деньги на православном терроризме, чо)
На национализме пытаются сделать. Тут вопрос на чем легче сделать. В европейском мире это легче сделать рассказывая о том что белый человек должен править миром, остальные расы неполноцены и так далее. С мусульнами легче призвать к войне с неверными.

 
Слишком много факторов, чтобы воспринимать религию в вакууме как кузню террористов, но отбрасывать ее влияние тоже не стоит.
Молотком можно и гвозди заколачивать, а можно и головы разбивать. И от этого он не становится не хорошим, не плохим.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:25:11
Вообще Щи правильно говорит: хотите жить без войн, конфликтов и терактов - выводите новый вид человека. Только это уже нифига не человек будет, имхо. Sad but true.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 10:26:37
, да, точно, океан забыла ^^
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 10:27:52
Баски и Ирландцы те точно сепаратисты-радикалы.
Тут факт в том что взрывают. А вдохновение каждый черпает в чем-то своем. Кто-то в сепаратезме, кто-то в религии, а кто-то в наркотиках.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:28:51
На национализме пытаются сделать. Тут вопрос на чем легче сделать. В европейском мире это легче сделать рассказывая о том что белый человек должен править миром, остальные расы неполноцены и так далее. С мусульнами легче призвать к войне с неверными.
Т.е. ты признаешь что Христианство слишком старо чтобы поднять людей на "великие дела". Так как оно не работает, изобретают новые, молодые, идеологии чтобы мотивировать массы.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Ноября 15, 2015, 10:29:49
Это как сказать геноцид был, но терактов же не было. Так-то доблесть и искренность веры среднестатистического крестоносца-куна как раз и исчислялась в фрагах. Сколько иноверцев истребил. Женщин. Стариков. Детей. Это считалось за героизм, а цифры в исторических источниках даже преувеличивались чтобы показать насколько славное было Воинство Христово.
Киса, фанатики-исполнители - всегда плохо. Как и у исламистов. Тут я соглашусь. Ланташ немного не туда увёл. Хммм... Есть  Заказчик безобразия. Есть исполнители-фанатики. Но смысл один - новые земли, новое бабло. Христианство в принципе более воюющая религия (вспомним Библию и братоубийтсво). И если уж смотреть с точки зрения геноцида - тогда Европа получает своё сейчас. Вот за крестовые походы и т.п.
Но, разумеется, никто не мог предположить, что такое возможно. Это стало полной неожиданностью.
Разумеется. Полный нежданчик.
, так Германию наводнили беженцы.
О чем я и написала, что пока что немцы бурчат от того, что их выселяют из муниципального жилья в угоду беженцам. Бедные немцы, ага. Первые, кто отказался квоты выполнять, утвержденные ЕП.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 10:30:01
хотите жить без войн, конфликтов и терактов - выводите новый вид человека
Ну на самом деле по сравнению с прошлым уже намного больше людейне могут/не хотят убивать других людей. В той же Европе на волне национализма не провернешь то что сделали нацисты и фашисты. Хотя сейчас национальная ситуация намного хуже чем тогда с евреями.

Так для игиловцев подобные методы и сейчас норма. Они же не смотрят на все это с позиции "цивилизованных людей". Так что вполне уместное сравнение, имхо.
Ну учитывая сколько цивилизованные люди развеи войн даже между собой, не говоря уже сколько мест где цивилизованные люди пользуясь техническим превосходством относительно безопасно для себя уничтожают других людей.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:33:38
, вопрос был изначально имеет ли возраст религии отношение к экстремизму. Понятно что убивать людей под любым соусом нехорошо. Просто со временем этот соус избавляется от налета фанатизма и прежде чем говорить что наш соус лучше, чем забугорный нужно учесть разницу в возрасте.

Правда, это тоже не может быть аксиомой. Тех же басков с каталонцами сравнить. Каталонцы до сих пор отделяются, при этом нигде не бомбили, вроде как.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Inanna от Ноября 15, 2015, 10:35:32
Ребята, разговор о бесконечности жопы. Пока у одного дяди будет красивая пушка, другой дядя захочет ее присвоить. А тётя этому поспособствует.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 10:39:06
И если уж смотреть с точки зрения геноцида - тогда Европа получает своё сейчас. Вот за крестовые походы и т.п.
Закон кармы в действии, угу.
Ну на самом деле по сравнению с прошлым уже намного больше людейне могут/не хотят убивать других людей. В той же Европе на волне национализма не провернешь то что сделали нацисты и фашисты. Хотя сейчас национальная ситуация намного хуже чем тогда с евреями.
На национализме не провернут - найдут что-то другое. Хотя, в принципе, согласен. Урок был слишком болезненный чтобы так быстро забыть его.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 10:40:31
Каталонцы до сих пор отделяются, при этом нигде не бомбили, вроде как.
А я читал про взрвы машин в Мадриде перед классико.

Просто со временем этот соус избавляется от налета фанатизма и прежде чем говорить что наш соус лучше, чем забугорный нужно учесть разницу в возрасте.
Я не пониамю какая разница какой соус? Итог то один. Гибнут случайные мирные люди.

вопрос был изначально имеет ли возраст религии отношение к экстремизму.
Просто исламом удобнее пользоваться. Как флагом. Ну и мозги пудрить. Не бло бы так удобно придумали бы что-то другое.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 10:41:45
Я не согласна что нужен новый вид человека, ну вернее как не согласна, не зря же про геноциды пищу... Но я считаю что работать и с текущим материалом можно. У того же африканца извилин в его голове столько же сколько и у европейца. Разница лишь в воспитании и образовании. А алкоголизм с наркоманией давно пора было научиться лечить.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 10:44:25
На национализме не провернут - найдут что-то другое. Хотя, в принципе, согласен. Урок был слишком болезненный чтобы так быстро забыть его.
Да не в уроке дело. А в том на что способны люди. И в каких они условиях.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Ноября 15, 2015, 10:44:36
Ну на самом деле по сравнению с прошлым уже намного больше людейне могут/не хотят убивать других людей. В той же Европе на волне национализма не провернешь то что сделали нацисты и фашисты. Хотя сейчас национальная ситуация намного хуже чем тогда с евреями.
В Европе, да. А вот геноцид в Руанде, например, был не так уж чтобы очень давно. И такое вполне может где-нибудь там повториться.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 10:46:32
У того же африканца извилин в его голове столько же сколько и у европейца.
Вопрос в том сколько поколений использует эти извилины.
И условия очень важны. В африканских трущобах или амереканском гетто сложно вырасти высокоморальным, образоанным человеком, сколько бы извилин у тебя бы не было.

В Европе, да. А вот геноцид в Руанде, например, был не так уж чтобы очень давно. И такое вполне может где-нибудь там повториться.
Ну так я про конкретно Европу говорил. Ясно дело что в Африке возможно все. И там примеров геноцидов и прочего просто тьма. А учитывая как растет население Черного континента там еще столько всего впереди.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 10:50:53
, конечно же тяжёлые условия калечат психику. И печально что цивилизованной части глубоко положить на проблемы третьего мира. Хотя и получают ответочки, за которые правда расплачиваются обычные люди.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 10:53:34
Каталонцы до сих пор отделяются, при этом нигде не бомбили, вроде как.
https://en.wikipedia.org/wiki/Terra_Lliure#Attacks
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 11:00:50
конечно же тяжёлые условия калечат психику
Да я бы не сказал, что они психически не здоровы. Скорее просто другие нормы поведения и морали.

И печально что цивилизованной части глубоко положить на проблемы третьего мира. Хотя и получают ответочки, за которые правда расплачиваются обычные люди.
Тут вопрос во времени. В том же 19 веке в Европе большинство людей тоже не особо хорошо жили. Притом что эксплуатировали почти весь остальной мир.
Но развитие теники позволило создать более комфортные условия. Разделение между слоями населения есть, но даже ничего не делая уже можно вполне хорошо жить.
С еще большим развитием роботизации я думаю будет расти процент населения проживающего в комфортных условиях.
Социальные революции начала 20 века все-таки научили богатых делиться.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 11:44:45
Скорее просто другие нормы поведения и морали.
ну я что-то такое имела ввиду, варварские условия, варварская психология

Социальные революции начала 20 века все-таки научили богатых делиться.
чот не всех, но хорошо если бы так
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: lazycat от Ноября 15, 2015, 12:04:49
В 21м веке человечество должно исследовать космос и искорентять смертельные и психологические болезни, а численности населения не позволять раздуваться контролем рождаемости, а не терактами :С

Век, собственно, ни при чем) Я думаю, что и египтяне четыре тыщи лет назад заявляли о чем-нибудь: " в нашем просвещенном 40-м веке до Р.Х. это просто немыслимо".
Да и, это в США, допустим, век 21-й. У нас, в России, 20-й. А в Сирии опять к 14-му скатились. А в Центральной Африке вообще черт-те какой. Нет смысла говорить про человечество в целом. У нас пока всеобщий коммунизм по Стругацким не наступил, и ничего другого не наступило.


, да, вот ты еще раньше написал)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Ноября 15, 2015, 14:44:55
В ЕС около 3% населения - мусульмане.
Во Франции больше - около 8%. В парижской агломерации - около 12%. Рассказы про 70% мягко говоря преувеличены и являются бредом.

Насчет беженцев и что это они во всем виноваты.. это конечно очень удобный простой ответ, но скорее всего он не соответствует действительности. Предыдущий теракт с Чарли Эбдо - террористы местные, в энном поколении. По текущему теракту пока мало что известно точно, но очевидцы сразу говорили, что те переговаривались между собой на французском, опознан пока что только один террорист и он родился и вырос в Париже.
К сожалению идеология ИГ по вкусу далеко не только "диким африканцам". 

Мне это чем-то историю с коммунизмом напоминает, когда идею террора поддерживали(а иногда и реализовывали) вполне себе интеллигентные и образованные люди(в том числе и европейцы).
И да, мне кажется дело сейчас совсем не в религии, а именно в идеологии. ИГ вполне себе воюет со своими одноверцами, такими же суннитами, это не вызывает у них каких то серьезных проблем.

Согласна с шео, угнетает именно организованная бессмысленная жестокость и варварская идеология в 21м веке. А то мне тут Дав тоже задвинуть пытался что в катастрофах тоже лбли гибнут.

А я тебе говорил что ты меня не поняла) Впрочем я просто наверняка как обычно малость косноязычно выразился.
Как событие, как тенденция, возможные последствия и дальнейшее развитие событий и как это повлияет на мир - меня это тоже вполне себе беспокоит.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 14:59:24
Всех чипируют. Чтоб не взрывали. И все будут согласны.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nirtok от Ноября 15, 2015, 15:02:35
Всех чипируют. Чтоб не взрывали. И все будут согласны.
Начнут с установки Windows 10. :teeth:
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: (evil)Spider от Ноября 15, 2015, 15:14:54
Начнут с установки Windows 10.
Прямо в мозг.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shryggur от Ноября 15, 2015, 15:20:40
А почему единичный? В Париже уже Шарли стреляли.
Шарли не того мотива, калибра, не в той обстановке.
Точно, ба-альшая разница
Вообще да, немаленькая. Слабо представляю себе средневекового европейца или неевропейца любого сословия, который бы под видом, там, торговца проник в чужой город и во время, там, ярмарки вдруг начал бессмысленно фигачить всех мечиком направо и налево. Психология солдата и террориста совершенно разная, даже если по факту солдат наносит больший урон. Терроризм явление принципиально новое и достаточно молодое. Уж как основная практика точно. «Война с терроризмом» тоже свежая политическая формула. Кстати, как раз накануне теракта в Париже евроновости брали (http://ru.euronews.com/2015/11/11/exclusive-king-abdullah-ii-on-syrian-refugees-in-jordan-and-the-islamic-state/) интервью у короля Иордании, вроде бы толкового мужика вроде бы самого спокойного государства в регионе — так он неприкрыто рассуждал о «третьей мировой» в таком в новом молодёжном формате. Не знаю, насколько здравы такие заявления, но совсем беспочвенными их трудно назвать, стратегия войны явно меняется. Грубо говоря, столицу террористов не захватишь и капитулировать не заставишь.
Хотя, может, я чего-то и не знаю, конечно. Если кто шарит в теме — научите.
Достаточно для чего? В Мадриде были терракты в 2004. В Нью-Йорке в 2001. В Токио в 1995. На Бали в 2002. Про Россию я уж не говорю.
Достаточно для определения чёткой разницы между двумя явлениями. А этой разницы достаточно для разного элементарного эмоционального отклика на эти явления — по крайнией мере лично для меня. А ты что подумал?
В 1995-2004 я был ребёнком.
Что это всё изменило для тебя персонально в твоей ламповой Сайберии?
Эти теракты обычно важны не сами по себе, а как симптомы чего-то большего. Как я понимаю, Раша в переломный период имела реальную перспективу утраты территориальной целостности и далее. Перспектива побледнела — и слава Богу. Синрикё — секта-корпорация, с деструктивными культами сейчас разговор особый. Про Бали не в курсе. 9/11 — страница в той же большой истории, в которой мы живём сейчас, причём достаточно знаковая (опять же, не сама по себе, а по социально-политическим последствиям), чтобы многие дяди-академики делили историю на «до» и «после». Лично меня больше интересует Париж вкупе с упомянутыми тенденциями. Если вдруг Европа накроется  (реквестирую Дава с пилюлькой солнечной правды), то мало никому не покажется.
Кроме того, если подобная практика войдёт в привычку (чтобы не приходилось их считать по пальцам за 20 лет), то на фоне общемировых тенденций, даже если они не затронут меня непосредственно, панорамка на земшарик откроется весьма угнетающая. Будто и сейчас наблюдается какой-то профицит причин порадоваться.
То что в средние века было нормой сейчас не так. Так что сравнение неправильное.
Эти две ситуации несхожи настолько, насколько вообще могут быть несхожи две ситуации типа «массовое насилие под религиозным прикидом».
Вот это в кассу. Но тут, скорее, исключение из правила, чем тенденция.
Мгм, а индусы и прочие восточные азиаты до колонизации сиживали в позе лотоса и дорожки перед собой мели, дабы не дай Будда мурашку-таракашку раздавить.
вопрос был изначально имеет ли возраст религии отношение к экстремизму.
А на каких основаниях он должен иметь отношение вообще к чему бы то ни было? Пассионарность, типа, выдохлась?
учитывая как растет население Черного континента там еще столько всего впереди.
Есть, кстати, мнение (ООН), что и до Африки уже добрались (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/World_population_%28UN%29.svg) логарифмы. Картина не чересчур плохая.
Социальные революции начала 20 века все-таки научили богатых
легитимизировать власть якобы справедливыми демократическими механизмами, ты хотел сказать?
Да и, это в США, допустим, век 21-й. У нас, в России, 20-й. А в Сирии опять к 14-му скатились. А в Центральной Африке вообще черт-те какой.
К сожалению, все мы живём в 21-м, и эта «отсталость» тоже совершенно не такая, к какой её хочется приравнять.
И да, мне кажется дело сейчас совсем не в религии, а именно в идеологии. ИГ вполне себе воюет со своими одноверцами, такими же суннитами, это не вызывает у них каких то серьезных проблем.
Слыхивал я (не проверял), что костяк ИГИЛ — хусейновская военная элита, которую выставили на мороз (ха-ха). Отсюда дело, ну на чём (хоть на чём-то) все сходятся, в бабле и власти, как обычно. (Что ж они скучные-то все такие). Опять же, от его существования имеют профит турки (в виде халявной нефти и рук для борьбы с курдами), эмираты и кто там ещё, в связи с чем ситуация как-то резко усложняется до уровня очередной геополитотной зарубы, но с непредсказуемым результатом. Опять же, я как нишарящий могу и фигни наговорить, инфа с пятисотых рук.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Нери от Ноября 15, 2015, 15:31:33
Есть, кстати, мнение (ООН), что и до Африки уже добрались логарифмы. Картина не чересчур плохая.
Не знаю что там до них добралось но список войн в независимой Африке впечатлет. А методы уничтожения мирного населения по жестокости не уступают методам монголов, нацистов, коммунистов и т. д.

легитимизировать власть якобы справедливыми демократическими механизмами, ты хотел сказать?
Нет именно делиться. Посмотри список пособий в Европах. Там уже выгоднее на них сидеть, чем работать на низко-оплачиваемой работе. А еще есть разговоры об 6 часовом рабочем дне в Швеции и выплате базового дохода всему населению в Финляндии.
Ну и кстати многие демократические инструменты отлично работают во многих из европейских стран. Правда в тех что поменьше и которые не лезут активно в мировую или региональную политику.





Кстати насколько я понимаю в Сирии у власти шиитское меньшинство. Отсюда и помочь Хезболы и Ирана. Когда как что Игил, что повстанцы - это сунниты.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Ноября 15, 2015, 15:44:46
Если вдруг Европа накроется

С чего ей накрываться то?

Грубо говоря, столицу террористов не захватишь и капитулировать не заставишь.

Можно обрезать источники финансирования, затруднять провоз оружия и усложнять жизнь разрешая носить и использовать оружие населению.


Сирии у власти шиитское меньшинство

Алавитское меньшинство.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 15:52:35
, а откуда у тебя такие, прости, цифры? Про религиозность.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 15:55:40
Достаточно для определения чёткой разницы между двумя явлениями. А этой разницы достаточно для разного элементарного эмоционального отклика на эти явления — по крайнией мере лично для меня. А ты что подумал?
В 1995-2004 я был ребёнком.
Ну, значит, у каждого свой отклик. Я вот, как суровый лейтенант из Фулл Метал Паник, рыдаю над сентиментальными ониму-историями, а все эти теракты и катастрофы меня совершенно не трогают. Люди рождаются, люди умирают — это естественный процесс. Ничего нового. Как именно они умирают — это уже такие частности. Меня куда больше, например, стремают всякие долгие и мучительные болезни. Это угнетает, если об этом долго думать.
Если вдруг Европа накроется  (реквестирую Дава с пилюлькой солнечной правды), то мало никому не покажется.
Дык она и накрывается медленно, но верно. Я помню мы ещё в конфочке затирали про это неск лет назад, когда ещё Дюк был с нами.
Кроме того, если подобная практика войдёт в привычку (чтобы не приходилось их считать по пальцам за 20 лет),
Так теракты давно стали привычной практикой. Просто ты не в курсе, видимо. Одни только корсиканцы /слышал про корсиканский сепаратизм или нет? Знаешь откуда родом Наполеон?/ столько уже этих взрывов произвели. А таких неспокойных ребят в Европе выше крыши. Баски, каталонцы, ирландцы, балканцы. Скажи спасибо, что трансильванские венгры пока додумались только словесно бузить. В Латинской америке людей похищают и калечат/убивают пачками. По приколу. Ну и ради выкупа. Статистика убийств в ЛА очень весёлая. Чем это принципиально отличается от терроризма? А ты типа только проснулся. Ой, взорвали.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shryggur от Ноября 15, 2015, 15:56:33
Посмотри список пособий в Европах. Там уже выгоднее на них сидеть, чем работать на низко-оплачиваемой работе. А еще есть разговоры об 6 часовом рабочем дне в Швеции и выплате базового дохода всему населению в Финляндии.
Европа оче разная, а кроме Европы есть ещё и Штаты. Расслоение, говорят, увеличивается вполне повсеместно, кроме дивных скандинавов. Впрочем, верхушке и не обязательно загонять массы в дно, чтобы схоронить свои миллиарды и посты.
С чего ей накрываться то?
Т. е. и никакой ощутимой вероятности нет в наличии?
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 16:02:03
С чего ей накрываться то?
Действительно, с чего бы ей накрываться, если население стареет, да ещё и безработных нахлебников на шею сажают. Я думаю, скоро никто не будет работать, тк это будут делать роботы. Немножко потерпеть осталось.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Ноября 15, 2015, 16:03:56
, а откуда у тебя такие, прости, цифры? Про религиозность.

Англо-вики, там есть ссылки на соцопросы и исследования.
Вот например http://www.ifop.fr/media/poll/1479-1-study_file.pdf
Еще есть вот такая штука: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2122.html#fr
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shryggur от Ноября 15, 2015, 16:06:17
Ну, значит, у каждого свой отклик.
Ну да, об этом и речь. В том числе и в плане самолётиков, где я склонен соглашаться со статистикой и т. п., но не склонен осуждать искренние слёзы в ответ на новость. А сам делаю акцент не на смертях как таковых, а на абсурде происходящего.
Так теракты давно стали привычной практикой. Просто ты не в курсе, видимо. [и далее]
Так я не про то. V_V Тебе понравится, если, условно, в СПб будет перманентное полувоенное положение? Симпатична ли тебе перспектива загнувшейся Европы со всеми вытекающими? Меня не радует не то, что всё стабильно плохо, а то, что всё как раз нестабильно плохо.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 16:10:55
Тебе понравится, если, условно, в СПб будет перманентное полувоенное положение?
Нет, но что я лично могу изменить?

А меня ещё не радует мусорое пятно в Тихом Океане. И дальше всё будет только хуже, я уверен. Пока не изобретут универсальный поглотитель-переработчик бесхозного мусора.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Ноября 15, 2015, 16:15:31
Т. е. и никакой ощутимой вероятности нет в наличии?
Ну я не вижу как то предпосылок.. С чего бы вообще? У большинства стран все ок с экономикой.
В худшем случае ЕС развалится, хотя это тоже выглядит мало вероятным. Ну может евро отменят(тоже очень маловероятно).
Но чисто вот так Европа накроется? Ну как то не в ближайшие десятки лет по моему.

население стареет
Что связано с увеличением продолжительности жизни и тем что детей рожают не в 15, а в 30.

да ещё и безработных нахлебников на шею сажают
Угу и в Германии при этом около 5% безработица. В Дании - 6. В Швеции около 8.

Я думаю, скоро никто не будет работать, тк это будут делать роботы.
Дык. И тогда Европа точно не накроется)

А меня ещё не радует мусорое пятно в Тихом Океане.

Ну я надеюсь ты в курсе что фотки океана с мусором это фейк?) Это мусорное пятно не получится увидеть даже если находится прямо вот в нем, даже если ты в нем плавать будешь, т.к. оно состоит из микроскопических частиц пластика, зачастую с плотностью 4-5 таких микроскопических частиц на кубический метр воды.
(Не, я не говорю что это не проблема. Это проблема, особенно в перспективе. Просто история откровенно раздута)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Aaliyah от Ноября 15, 2015, 18:14:01
А, ну раз википедия, то да, куда уж нам.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Ноября 15, 2015, 18:17:55
Вики просто агрегатор ссылок. Я же дал ссылку вон на исследование от ifop.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: shiori от Ноября 15, 2015, 21:25:29
Что связано с увеличением продолжительности жизни и тем что детей рожают не в 15, а в 30.
Дык это. Они тупо вымрут или их тупо заместят жертвы колониализма. Эуропейцы или не рожают или одного рожают. В тридцак, да. Это не обеспечивает простого воспроизводства населения. Через несколько десятков лет, когда помрут те, кто рождался во времена бэби-бумов, количество эуропейцев сократится в несколько раз. Если они не изменят своё демографическое поведение. А предпосылок к этому нет. А вот всякие мигранты /не важно в каком поколении/, которые плодятся экспоненциально, займут место, которое, как известно, пустым не бывает. А если учесть, что многие из этих товарищей не хотят работать, получать образование, интегрироваться вообще, то сам подумай, к чему это приведёт. Вся надежда на роботов.
Угу и в Германии при этом около 5% безработица. В Дании - 6. В Швеции около 8.
А ты погоди пару поколений. И поглядим, что будет.
Ну я надеюсь ты в курсе что фотки океана с мусором это фейк?) Это мусорное пятно не получится увидеть даже если находится прямо вот в нем, даже если ты в нем плавать будешь, т.к. оно состоит из микроскопических частиц пластика, зачастую с плотностью 4-5 таких микроскопических частиц на кубический метр воды.
(Не, я не говорю что это не проблема. Это проблема, особенно в перспективе. Просто история откровенно раздута)
Не в курсе. В любом случае, с экологией всё плохо и всё идёт к тому, что дальше будет только хуже. Мусор на земле и в воде, мусор в космосе, химозные и радиоактивные загрязнения, таяние ледников етц. Проблем выше крыши. Но что-то никто траура по планетке не объявляет.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Davinel от Ноября 15, 2015, 21:44:44
А ты погоди пару поколений. И поглядим, что будет

Роботы будут же.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Nirtok от Ноября 15, 2015, 21:48:12
Апокалипсис? Роботы? Кто сказал Примордия?

Кто сказал Примордия?
(Я)
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Sutter Cane от Ноября 15, 2015, 21:59:56
,  харэ уже форсить =_=

Хз где как, а у меня на иммигрантах как раз страна и поднимается. Куча латиноамериканцев и ничего. Вполне толковые, работящие ребята. И пособиями их не кормят, т.к. у самих деньжат негусто.
Черненькие, конечно, есть - стихийную торговлю ведут, картон с металлом сдают. Криминогенная обстановка, конечно, за счет приезжих оставляет желать лучшего, но, опять же, это не кровавые картели.

С моей колокольни конца света не видать как-то. А то что во Франции их там закармливают - так это поправимо. Как только припекать начнет - введут реформы и будет как здесь. Хочешь есть - иди работай.

А рождаемость у белой расы не ахти в целом. Это к нам может только в чуть меньшей степени, чем к европам относится.
Название: Re: рЫвалюцЫя?
Отправлено: Ковалёв Стас от Декабря 12, 2015, 21:11:41
Сделай деньги на православном терроризме, чо)
Они на рейдерских захватах делают деньги.