Мафия 163 "Интриги в КГБ"

[Cast]

Канцлера вешать себя не уважать


Всем спасибо за игру, получилось достаточно простенько, относительно других сетов Дрюши

Ты меня запарил уже бро. Зачем было вообще голосовать? Тем более после того, как на мне один висит уже голос

[Uranium235]

+ я не вношу изменения в роли после старта (ну и номинально мы говорили про это все же, пусть и опосредованно). Пушка Кортеса в третью ночь, которая.

Это я запомнил, поэтому понимаю твою уверенность что я все знаю.
Ну внес бы в ответы на вопросы тогда.
Ты знаешь что у меня не было времени спросить все, потому что народ набрался, давай старт.

[Cast]

Алсо, меня обокрали же в первую ночь? После этого я был на 95 процентов уверен, что получу пробивной во вторую ночь.

[Канцлер]

Каст, к тебе претензий нет никаких, они к Некру в основном. Был бы он мир, я б его следующие три сета сносил.

Алсо

Ланташ, перелогинься

[Drusha]

Алсо, меня обокрали же в первую ночь? После этого я был на 95 процентов уверен, что получу пробивной во вторую ночь.

Да. Пробивной только в Макалу оказался.

[Uranium235]

То есть Каст в меня выстрелит были чуть ли не первые слова при обсуждении НД.
Но потом стало понятно, что ходов у нас только 3, и очевидной защиты (которую я умышленно не кидал себе во вторую ночь, чтобы она была в третью!) я не имею.
То есть сначала кончается день (отправь 10 действий, и без противоречий), потом мы понимаем что Шляпница мк а не замена. И в этот момент приходит осознание, что покупать защиту надо, но уже лимит прошел.
Это кстати топ-2 ошибка, не предупредить об мк шляпницы, раз уж баланс накручен так, что без нее сложно.
(то есть сам мк - не ошибка ведения, а вот модель поведения не напомнить что без второго голоса мк, тк замены нет - это суровый подход, которому следовать, создав столь хрупкий баланс - нерационально).

[Nirtok]

зато на защиту накопил

от убийства. Хотя внезапно, пойди игра полагается, правильным решением городского игрока стала бы защита от казни.

Я играл в (посмотрим, хватит ли пальцев рук, чтобы пересчитать все мои ошибки ): Некра-Израиля с кражей голоса (да, я забыл, что при 5 игроках это отключается) и предполагал, что все мирные роли без силовых. В таком варианте я считал, что если не брать защиту, то Некр при удачной краже голоса гарантированно убивает второго оставшегося горожанина и выигрывает (Серпа приравнивал к мафии). А если брать защиту от выстрела, то при таком раскладе Некр может попасть в нее, в день выходят 2 мирных и Серп с Некром. Если Некр не угадывает, то это двойной повес хотя бы с Некром. Думал ли я при этом, что Некр сразу повиснет - хз
Короче, я подумал, что обе защиты +- равноценны и вряд ди спасут, но от выстрела будет чуть лучше.

[Cast]

Как так вообще вышло, что Шляпница ноль голосов за 4 дня? Не доработали, парни. Я бы к ней домой выехал.

[Uranium235]

с приказом тайфун в каста было довольно забавно.
Мы послали его как свою абилку (то есть думали что послали, но ход не был принят)
А потом поняли, что Серп сам послал то же самое (через ульту+пассивку акбара).

Но горконфа конечно не играла от того, что приказ для тайфуна от мафии, и повесила орехи на серпа (по факту заслуженно, но по здравому смыслу, в идеальном мере серп делал другой приказ, а мы его меняли на этот, и как бы стоило это учесть).

[Nirtok]

ты не понял фишку. Можно подать заявку на покупку предмета, как будто ты накопил на 1 больше очков, чем есть в наличии, потому что получаешь очко за отсылку резов.
Этот момент ультранеочевиден.

Как мне говорил Дрюша, покупка совершается все павно в конце фазы, когда покупаешь, т.е. после определения всех результатов НД. Т.е. защита начинает работать уже в следующую фазу после покупки.

Кстати, пикантный момент - по тому, что я прочел у Мейсера, вроде как очки за все, включая выполнение приказа, должны получаться в конце дня. Т.е. по итогам ночи тоже в конце дня. Я спросил Дрбшу вчера, но он мне не ответил...
А, я тебя понял, Уран, да
Типа, не успел купить защиту от выстрела. Да, это сурово.

[Uranium235]

Ну скажем так, если бы я знал об этой возможности, то с шансом в 80% я бы ее реализовал. Или с 100%, если бы знал что шляпница ушла мк.

[Nirtok]

Да, момент неочевиден, т.к. вроде везде прописан конец дня тупо. Нет последовательности, что идет раньше - покупка или начисление очков.

[Drusha]

Как так вообще вышло, что Шляпница ноль голосов за 4 дня? Не доработали, парни. Я бы к ней домой выехал.

В Сибирь?

[Uranium235]

так неважно что идет раньше. Если покупка, то очков пока еще нет. Если начисление очков, то покупка уже должна быть сделана к этому моменту.
неочевидность в том, что можно совместить одновременные действия выгодным образом.

[Drusha]

Да, момент неочевиден, т.к. вроде везде прописан конец дня тупо. Нет последовательности, что идет раньше - покупка или начисление очков.

Мне казалось, что конец дня = все еще день - это юридически очевидно. Оказалось неть.

Кто следующий ведет, кстати?

[Uranium235]

ну в общем ты гм, тебе виднее, руин это или нет.
(за мк не прошу, хотя не сказать о нем шляпнице прямым текстом хоть где-то - некрасиво).

[Serp]

Но останется в веках как Серп не усидел на 2х стульях

я так то изначально на мафском стуле сидел и то ожидаемо даже так не вытянулось у мафов, как я изначально и говорил, что тут мафы чисто мальчики для битья, я хз где ты увидел чтоб я сидел на 2х стульях

[Uranium235]

Серп, мы вполне вытягивали.
Ульт в акбара в сочетании с координацией приказов - это страшная сила.
То есть ты понимаешь, что мафы, которые должны умереть для совместной победы, просят тебя дать приказ, который не будут выполнять, и наказывают себя же ревизией? Город даже не имеет опции дерзко возмутится и отказаться казнить мафию, чтобы ты не выиграл с нами.

[Drusha]

ну в общем ты гм, тебе виднее, руин это или нет.
(за мк не прошу, хотя не сказать о нем шляпнице прямым текстом хоть где-то - некрасиво).

Ну я предвижу реакцию вида "Уран в играх дрюши больше не играет", но тут наложилось несколько обстоятельств уже моих, замены не нашлось, так что так и получилось.

[Nirtok]

Но останется в веках как Серп не усидел на 2х стульях

я так то изначально на мафском стуле сидел и то ожидаемо даже так не вытянулось у мафов, как я изначально и говорил, что тут мафы чисто мальчики для битья, я хз где ты увидел чтоб я сидел на 2х стульях

Ну я думал, ты искренне Шалтая мафом видишь...

[Drusha]

Ну на будущее я постараюсь создать больший пул замен. Надеюсь, после этой игры как то поактивнее будет, а не с трудом набрал 15 тел)

[Nirtok]

Мне казалось, что конец дня = все еще день - это юридически очевидно. Оказалось неть.

С одной стороны да, с другой, тогда почему защита от казни, купленная днем, не работает в тот же день?) Получается, есть тонкие моменты) но я это не считаю руиной если что

[Drusha]

Но останется в веках как Серп не усидел на 2х стульях

я так то изначально на мафском стуле сидел и то ожидаемо даже так не вытянулось у мафов, как я изначально и говорил, что тут мафы чисто мальчики для битья, я хз где ты увидел чтоб я сидел на 2х стульях

Ну я думал, ты искренне Шалтая мафом видишь...

Нирток и внимательное чтение темы))))) Там где то серп признавался, что Шалтая как Тайфуна вешал)

Мне казалось, что конец дня = все еще день - это юридически очевидно. Оказалось неть.

С одной стороны да, с другой, тогда почему защита от казни, купленная днем, не работает в тот же день?) Получается, есть тонкие моменты) но я это не считаю руиной если что

Потому что в тот же день - это эта фаза, а не следующая)

А смена день-ночь уже следующая

[Uranium235]

Ну я предвижу реакцию вида "Уран в играх дрюши больше не играет", но тут наложилось несколько обстоятельств уже моих, замены не нашлось, так что так и получилось.

да нет, я признаю что ты ненамеренно ввел меня в заблуждение, считая что магазин я знаю.
И предлагаю тебе выбирать между суровым подходом гма (то есть ошибки игрока это ошибки игрока, в правилах все есть, кто не прочитал тот сам виноват) и балансом, в котором от выживания роли грузина слишком сильно зависит шанс победы двух фракций из трех.
Или ты делаешь суровый подход, но тогда ошибки игроков не должны быть критическими. Или ты делаешь стремный баланс, но тогда прилагать усилия чтобы он не поролся об мк все-таки должен. Это несложно было написать, шляпница и мессор пропустили голосование, второй пропуск подряд мк.

[Nirtok]

Там где то серп признавался, что Шалтая как Тайфуна вешал)

Ну я про первый день, после конца второго я видел уже, что Серп говорил мол "Шалтай ненужная мне роль"

[Uranium235]

огда почему защита от казни, купленная днем, не работает в тот же день?)

потому что я обсуждая баланс, сказал что это сильный буст мафии - купить защиту за минуту до флажка, когда распределение голосов уже очевидно.

[Drusha]

Ну я предвижу реакцию вида "Уран в играх дрюши больше не играет", но тут наложилось несколько обстоятельств уже моих, замены не нашлось, так что так и получилось.

да нет, я признаю что ты ненамеренно ввел меня в заблуждение, считая что магазин я знаю.
И предлагаю тебе выбирать между суровым подходом гма (то есть ошибки игрока это ошибки игрока, в правилах все есть, кто не прочитал тот сам виноват) и балансом, в котором от выживания роли грузина слишком сильно зависит шанс победы двух фракций из трех.
Или ты делаешь суровый подход, но тогда ошибки игроков не должны быть критическими. Или ты делаешь стремный баланс, но тогда прилагать усилия чтобы он не поролся об мк все-таки должен. Это несложно было написать, шляпница и мессор пропустили голосование, второй пропуск подряд мк.

Я не отрицаю, что в этом часть моей вины есть)
Я на будущее так буду писать офк, чтобы такой неприятной ситуации не повторилось. Ну и активнее игроков до игры/первую ночь на замены душить, чтобы пул был.

[Uranium235]

В общем, жду лог, не забудь написать какие предупреждения и штрафы та накладывал на то, что считал намеком на вскрытие.

[Serp]

Серп, мы вполне вытягивали.
Ульт в акбара в сочетании с координацией приказов - это страшная сила.
То есть ты понимаешь, что мафы, которые должны умереть для совместной победы, просят тебя дать приказ, который не будут выполнять, и наказывают себя же ревизией? Город даже не имеет опции дерзко возмутится и отказаться казнить мафию, чтобы ты не выиграл с нами.

хз, я если честно особо не проникся, я еще в начале роли прочел, понял, что у мафов тут шансов прям вообще немного, потом думал что у меня куча инфы будет, а нифига, вы мне половину резов путаете и все, я нихрена не понимаю от слова вообще, я только по треду увидел что шалтай с журавликом очевиднейшая горконфа, которая даже не старается шифроваться, все остальное я узнал от ваших записок)))

Ну я думал, ты искренне Шалтая мафом видишь...

до первой ночи так и было, после первой ночи они с журавликом вскрылись горконфой по сути

[Drusha]

В общем, жду лог, не забудь написать какие предупреждения и штрафы та накладывал на то, что считал намеком на вскрытие.

Я эту штуку не особо расписываю. Пару раз дал веслом Журавлику. Было дело. Но остальные вроде ровно играли.