Тема: Подпольная мастерская [Обсуждение игровой механики]  (Прочитано 175999 раз)

Оффлайн Ковалёв Стас

  • Jedi Knight (Moderator)
  • silverthorium
  • ❄❄❄
  • Сообщений: 5637
  • Karma: 523
    •  Мужской
Сложнее не надо. Наоборот где-нибудь упростить можно.
Снежинка.

    Оффлайн shiori

    • retiree
    • goldsilverbronzethorium
    • Предатель
    • Сообщений: 7464
    • Karma: 512
      •  Мужской
    Короче, покумекал тут.

    Фракции и их условия победы:
    * Замок, Рампарт, Башня — незнакомые протауны, по 5 героев. Побеждают все вместе, ессно, при уничтожении плохишей.
    * Инферно, Некрополь, Темница — три разноплановые банды, по 3 героя. А то как-то мало одного Ксирона. Каждой банде надо уничтожить всех, кроме своих и нейтралов. Вообще можно попробовать прописать что-то экспериментальное, типа две банды могут победить вместе, если у них в сумме не более 2-3 рыл — но это ещё думать надо. И мафстенку хорошо бы.
    * Варвары и Болото, по 2 героя, могут знакомиться. Нейтралы, т.е. побеждают с любой группировкой, но при условии уничтожении конкурента /Варварам надо, чтобы Болото сдохло и наоборот/. При этом Барбы — убивающие, разумеется, а Болото, если и убивающие, то как-то хитро, косвенно.
    * Конфлюкс. Очевидная культота. Можно тоже двух героев на старте дать. Вербуют одиночек, тк как-то мало верится в элементальный зов некров, демонов и чОрнокнижников. Но не обязательно магов вербуют, тк плэйнсвокеры — хорошие воины. Кого нельзя вербовать из одиночек, и максимальное число в культе — уже детали.
    * Можно ещё одного нейтрального героя добавить. Закрытого. Номада ^^' В личку кину мысли по нему.
    Масонов не надо, думается. Хотя можно по 1 герою среди хороших сделать условным лидером и возложить на него некоторую коммуникацию с другими лидерами. Хотя бы на уровне НД о том, какие лидеры живы. Ну и сколько "своих" живых из начальных 4-ёх.

    Далее, очень хотелось бы, чтобы были учтены антагонизмы имеющихся фракций /выше писал/. Могу предложить конкретику.
    Инферно в случае попадания убийством или лучше спецНД на героя Замка "развращает" его — тот становится новым демоном-одиночкой, с целью уничтожить всех, кроме Инферналистов. Вот тебе и аналог имеющегося в твоём варианте сингл-Ксирона.
    Некрополь аналогичным образом может убить эльфа какого и из него поднять мертвяка. Но — знакомого со всей группировкой. Фактически вербовка. Ну и количество догонится до твоих проектных 4-ёх.
    Темница специализируется на убойных спеллах, так что можно что-то взрывное вешать на визардов. Хотя я бы предпочёл скорее что-нибудь шпионско-манипулятивное.
    Ну и помимо этого можно просто плюшек давать мелких за убийство/повес героя-антагониста. По одному из хороших /не лидера/ можно сделать как раз убивцем своих антагонистов, путсь даже однократным.
    Болотник, найдя барба, допустим сразу двоих барбов отравит. А барб в аналогичной ситуации, например, броньку получит. В общем, тут пока сыро.

    И хорошо бы увидеть что-то из специфических особенностей каждой фракции.
    * Замок — мораль; больше меча, чем магии; конюшни; блессы
    * Рампарт — удача; сопротивление магии; мб что-то ресурсное
    * Башня — много маны; обзор; снег-воздух; стрелки
    * Инферно — врата; огонь; отсутствие ответок; саммон демонов
    * Некрополь — некромантия; вуаль тьмы; нулевая мораль; всякие дебаффы
    * Темница — спеллпауэр; подземелье /допинфо, защита от чужих инфо/
    * Болото — защита; яды; вода
    * Варвары — атака; наёмничество; слабая магия
    * Конфлюкс — элементалы; универ магии; в теории как природников можно немного задружить с Рампартом

    Что мне категорически не понравилось в проектных ролях: некромантия. Живые игроки в списке мёртвых — это плохо. Я бы переработал.

    Вообще закинул бы в гуглодок, а? Там удобнее комментить.
    ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

    Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

      Оффлайн Sutter Cane

      • goldsilverbronzethorium
      • Сообщений: 6178
      • Karma: 453
        •  Мужской
      Мдэ. С такими "поправками" придется роли заново переписывать  :32:

      В гуглодоки залью, только вот сам я в них редко бываю по техническим причинам.
      † Jesus Christ is in heaven now †

        Оффлайн shiori

        • retiree
        • goldsilverbronzethorium
        • Предатель
        • Сообщений: 7464
        • Karma: 512
          •  Мужской
        Ну, до лета времени вагон. Да и я не наставиваю на своих правках, просто излагаю свой взгляд, тут половина — сыроты ^^
        ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

        Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

          Оффлайн Sutter Cane

          • goldsilverbronzethorium
          • Сообщений: 6178
          • Karma: 453
            •  Мужской
          Ну, до лета времени вагон. Да и я не наставиваю на своих правках, просто излагаю свой взгляд, тут половина — сыроты ^^
          Ну ОК. Позже договоримся. Есть несколько штучек которые я очень хочу оставить - остальное не смертельно  ;)

          † Jesus Christ is in heaven now †

            Оффлайн Nessuno

            • [antihero]
            • goldsilverbronzethorium
            • Zero Tolerance
            • Сообщений: 4075
            • Karma: 308
              •  Мужской
            Ну что, есть ещё вопросы/пожелания по ролям? Я посмотрел, вроде нормально всё, просто и со вкусом.
            С регистрацией, чувствую, будет весело. Как бы не повторилась история с записью на Мушкетёров.)
            [aka jubei - fenrir-gray]

              Оффлайн Sutter Cane

              • goldsilverbronzethorium
              • Сообщений: 6178
              • Karma: 453
                •  Мужской
              Может механизм сыра изменить: пускай первую ночь сыр попадает рандомному игроку, тот, вместе с НД должен указать кому этот сыр переходит на следующую ночь и.т.д. С постоянным рандомом не так интересно будет.
              † Jesus Christ is in heaven now †

                Оффлайн Sutter Cane

                • goldsilverbronzethorium
                • Сообщений: 6178
                • Karma: 453
                  •  Мужской
                пускай первую ночь сыр попадает рандомному игроку, тот, вместе с НД должен указать кому этот сыр переходит на следующую ночь и.т.д.
                В этой системе есть брешь: мафы будут передавать сыр друг-другу, так что если все таки решишь ее применять, нужно будет добавить запрет на передачу сыра знакомым. Можно тоже, как вариант, ввести какой-нибудь приз за передачу сыра Ганну "собственноручно".
                † Jesus Christ is in heaven now †

                  Оффлайн Nessuno

                  • [antihero]
                  • goldsilverbronzethorium
                  • Zero Tolerance
                  • Сообщений: 4075
                  • Karma: 308
                    •  Мужской
                  мафы будут передавать сыр друг-другу, так что если все таки решишь ее применять, нужно будет добавить запрет на передачу сыра знакомым.
                  Ну да, я такой запрет вводил на ружьё, однако в итоге совсем его убрал.
                  В принципе, можно и так сделать.
                  [aka jubei - fenrir-gray]

                    Оффлайн Sutter Cane

                    • goldsilverbronzethorium
                    • Сообщений: 6178
                    • Karma: 453
                      •  Мужской
                    Ну да, я такой запрет вводил на ружьё, однако в итоге совсем его убрал.
                    Ай блин. Я что-то напутал. Думал сыр постоянно переходит из рук в руки)

                    Добавлено: Января 28, 2013, 10:40:29
                    Хотя с пердачей защиты и плюшкой за вручение ее Бену, мне кажется, все таки было бы интереснее.
                    « Последнее редактирование: Января 28, 2013, 10:40:29 от Sutter Cane »
                    † Jesus Christ is in heaven now †

                      Оффлайн shiori

                      • retiree
                      • goldsilverbronzethorium
                      • Предатель
                      • Сообщений: 7464
                      • Karma: 512
                        •  Мужской
                      Пони-Мафия, черновик.

                      https://docs.google.com/document/d/1yyIGDkWMC6Sn_eGULjnkPa9mcUCvm9fn_2Nv_Mxr_Co/edit

                      Махровейшая классика на 15 персон. Ролка. Целестия предложила сыграть на пикнике в одну игру...

                      Требует допилинга:
                      * Общий дебаггинг
                      * Переименование ролей в Пони-стиле /ну, там, Озорницы вместо Мафия итд/ — если у кого есть идеи, не стесняйтесь, буду признателен
                      * Решение о нужности ачивок /личек то бишь/. Призов за них 100% не будет, чтобы не перегружать. А вот насчёт самих ачивок ламповости ради — думаю пока.

                      В общем, пожуйте, кому интересно.
                      ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                      Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102


                        Оффлайн shiori

                        • retiree
                        • goldsilverbronzethorium
                        • Предатель
                        • Сообщений: 7464
                        • Karma: 512
                          •  Мужской
                        Таки добавил квесты. Вроде годно.
                        ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                        Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

                          Оффлайн shiori

                          • retiree
                          • goldsilverbronzethorium
                          • Предатель
                          • Сообщений: 7464
                          • Karma: 512
                            •  Мужской
                          О сетах. Вот подумалось, что Твин Пикс очень хорошо ляжет — запилить мафию с Черным Вигвамом и развратными скво.
                          ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                          Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

                            Оффлайн CF7

                            • goldbronzethorium
                            • [...]
                            • Сообщений: 1714
                            • Karma: 126
                              •  Мужской
                            Так как у меня тут случился отпуск, то я наконец переборол свою лень и допилил Архам.
                            Более-менее финальный вариант ролей.
                            https://docs.google.com/document/d/1uV9qMje2-AIoe3PehlXArwMN5B0RKMUFknrR-VD-E-8/edit?usp=sharing

                            Вопросы, комментарии, все дела.
                            Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

                              Оффлайн Multitude

                              • thorium
                              • Сообщений: 248
                              • Karma: 4
                                •  
                              Так как у меня тут случился отпуск, то я наконец переборол свою лень и допилил Архам.
                              Более-менее финальный вариант ролей.
                              https://docs.google.com/document/d/1uV9qMje2-AIoe3PehlXArwMN5B0RKMUFknrR-VD-E-8/edit?usp=sharing

                              Вопросы, комментарии, все дела.

                              Можешь скинуть файлом, плкс плокс?
                              У меня гуглодоки уже с недели полторы выдают ошибки, как в ФФ так и в ИЕ.

                                Оффлайн Nirtok

                                • Jedi Master (Global Moderator)
                                • goldsilverbronzethorium
                                • Сообщений: 14646
                                • Karma: 661
                                  •  
                                Можешь скинуть файлом, плкс плокс?
                                У меня гуглодоки уже с недели полторы выдают ошибки, как в ФФ так и в ИЕ.
                                Та же фигня, только ФФ и Хром.

                                  Оффлайн Sutter Cane

                                  • goldsilverbronzethorium
                                  • Сообщений: 6178
                                  • Karma: 453
                                    •  Мужской
                                  Вопросы, комментарии, все дела.
                                  Оформить бы хоть элементарно как-то. Роли, фракции, болдом повыделять например -_____-
                                  † Jesus Christ is in heaven now †

                                    Оффлайн CF7

                                    • goldbronzethorium
                                    • [...]
                                    • Сообщений: 1714
                                    • Karma: 126
                                      •  Мужской
                                    Можешь скинуть файлом, плкс плокс?
                                    У меня гуглодоки уже с недели полторы выдают ошибки, как в ФФ так и в ИЕ.

                                    Оформить бы хоть элементарно как-то. Роли, фракции, болдом повыделять например -_____-
                                    Fixd.
                                    Если что, то Бэтман - это в общем-то масоны.
                                    Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

                                      Оффлайн shiori

                                      • retiree
                                      • goldsilverbronzethorium
                                      • Предатель
                                      • Сообщений: 7464
                                      • Karma: 512
                                        •  Мужской
                                      Покомментил мальца, в принципе всё ок, правда, я половины героев не знаю ><
                                      ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                                      Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

                                        Оффлайн Sutter Cane

                                        • goldsilverbronzethorium
                                        • Сообщений: 6178
                                        • Karma: 453
                                          •  Мужской
                                        Обновленные "Герои":
                                        https://docs.google.com/document/d/1xpQKoJ-x1m0_m6FlXURy3ENC9bOUeRhi8y3IWm1e3xM/edit?usp=sharing

                                        Там еще не все вопросы решены: можете высказать в комментах свое мнение по поводу. Олсо, пока что, мне кажется, при таких ролях еще и недели существ добавлять будет перебором. Думаю будет без них. Грааль, впрочем, можно оставить.
                                        † Jesus Christ is in heaven now †

                                          Оффлайн Nirtok

                                          • Jedi Master (Global Moderator)
                                          • goldsilverbronzethorium
                                          • Сообщений: 14646
                                          • Karma: 661
                                            •  
                                          Могут ли некроманты воскрешать мёртвого игрока и в ту же ночь его убивать? Или могут ли некроманты воскрешать живого игрока? Допустим, они идут убивать живого, и при этом его же и воскрешают, как защита от покушений?

                                          Добавлено: Февраля 24, 2013, 17:03:59
                                          Алсо, у тебя у Сандро портрет сполз вниз и раса наехала на класс. В пдфке, по крайней мере.
                                          « Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 17:03:59 от Taraka »

                                            Оффлайн Nirtok

                                            • Jedi Master (Global Moderator)
                                            • goldsilverbronzethorium
                                            • Сообщений: 14646
                                            • Karma: 661
                                              •  
                                            Могут ли некроманты воскрешать мёртвого игрока и в ту же ночь его убивать? Или могут ли некроманты воскрешать живого игрока? Допустим, они идут убивать живого, и при этом его же и воскрешают, как защита от покушений?
                                            И даже не спрашивайте, зачем это нужно.

                                              Оффлайн shiori

                                              • retiree
                                              • goldsilverbronzethorium
                                              • Предатель
                                              • Сообщений: 7464
                                              • Karma: 512
                                                •  Мужской
                                              Это нелогично. Воскрешать можно только мёртвого. Убивать только живого. Мёртвым/живым игрок становится по итогам ночи, но не в ходе её.
                                              ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                                              Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

                                                Оффлайн Nirtok

                                                • Jedi Master (Global Moderator)
                                                • goldsilverbronzethorium
                                                • Сообщений: 14646
                                                • Karma: 661
                                                  •  
                                                Если Деемер в третье убийство направил метеоритный дождь на игрока, у которого в ту ночь гостил герой Башни, то будет ли дождь убивать ещё и гостей этого самого героя Башни? (нет, подозреваю?)

                                                Добавлено: Февраля 24, 2013, 17:40:46
                                                Это нелогично. Воскрешать можно только мёртвого. Убивать только живого. Мёртвым/живым игрок становится по итогам ночи, но не в ходе её.
                                                Это не нелогично. Это не прописано. А что до логики - пфф, игрок всю ночь сидит в кустах, как только видит, что живая цель становится трупом, выбегает из кустов, воскрешает и убегает обратно.
                                                « Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 17:40:46 от Taraka »

                                                  Оффлайн shiori

                                                  • retiree
                                                  • goldsilverbronzethorium
                                                  • Предатель
                                                  • Сообщений: 7464
                                                  • Karma: 512
                                                    •  Мужской
                                                  А что до логики - пфф, игрок всю ночь сидит в кустах, как только видит, что живая цель становится трупом, выбегает из кустов, воскрешает и убегает обратно.
                                                  Ну, я изложил только свой подход.
                                                  ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                                                  Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

                                                    Оффлайн Sutter Cane

                                                    • goldsilverbronzethorium
                                                    • Сообщений: 6178
                                                    • Karma: 453
                                                      •  Мужской
                                                    Это нелогично. Воскрешать можно только мёртвого. Убивать только живого. Мёртвым/живым игрок становится по итогам ночи, но не в ходе её.
                                                    Угу. В противном случае будет куча всяких ненужных усложнений. К тому же у них есть защита от покушений - перебьются.
                                                    Если Деемер в третье убийство направил метеоритный дождь на игрока, у которого в ту ночь гостил герой Башни, то будет ли дождь убивать ещё и гостей этого самого героя Башни? (нет, подозреваю?)
                                                    Правильно подозреваешь. Это типа каждое третье убийство у него яростное, а на башню он просто всегда злой)
                                                    † Jesus Christ is in heaven now †

                                                      Оффлайн Nirtok

                                                      • Jedi Master (Global Moderator)
                                                      • goldsilverbronzethorium
                                                      • Сообщений: 14646
                                                      • Karma: 661
                                                        •  
                                                      Ладно, энивей, ваш подход к воскрешениям конечно правильнее, а то у меня читерство и наркомания, да, вынужден признаться.  :3:
                                                      М-р Кейн, т.е. будет убивать не только гостей цели, но и гостей башенного гостя цели?

                                                      Добавлено: Февраля 24, 2013, 17:56:47
                                                      М-р Кейн, т.е. будет убивать не только гостей цели, но и гостей башенного гостя цели?
                                                      Т.е. каждый из гостей при каждом третьем убийстве будет считать как оригинальная цель в отношении детекта Башни?
                                                      « Последнее редактирование: Февраля 24, 2013, 17:56:47 от Taraka »

                                                        Оффлайн Sutter Cane

                                                        • goldsilverbronzethorium
                                                        • Сообщений: 6178
                                                        • Karma: 453
                                                          •  Мужской
                                                        Т.е. каждый из гостей при каждом третьем убийстве будет считать как оригинальная цель в отношении детекта Башни?
                                                        Кхм. Нет.
                                                        То, что я хотел сказать: каждое третье убийство убивает и гостей, но если вдруг цель убийства - башенный, то Деемер кладет на то что Коран запрещает ему убивать всех каждый третий раз и мочит гостей презренного синекожего, независимо когда там третье убийство будет.
                                                        † Jesus Christ is in heaven now †

                                                          Оффлайн Nirtok

                                                          • Jedi Master (Global Moderator)
                                                          • goldsilverbronzethorium
                                                          • Сообщений: 14646
                                                          • Karma: 661
                                                            •  
                                                          Правильно подозреваешь. Это типа каждое третье убийство у него яростное, а на башню он просто всегда злой)
                                                          Ой, неправильно прочёл. Наоборот НЕ будет убивать гостей того гостя ориджинал цели, что из Башни.