Тема: Подпольная мастерская [Обсуждение игровой механики]  (Прочитано 145573 раз)

Оффлайн Kai

  • Last of the Brunnen G
  • Darth Sidius (Superadmin)
  • goldsilverbronzethorium
  • Сообщений: 8342
  • Karma: 593
    •  Мужской
Мафчую.
И логи где?!

Кстати Хроносферу почти добил. Лень список ников править.

Лог по «Рыцарям» готов (пост подредактирую в «Хроно»). Мне осталось его проверить и скинуть в тему. По «Последнему экспрессу» готовлю. Там ролевуха :teeth: А статы несложно скинуть. Думаю, за эту неделю с ними справлюсь.

    Оффлайн Ковалёв Стас

    • Jedi Knight (Moderator)
    • silverthorium
    • ❄❄❄
    • Сообщений: 5637
    • Karma: 523
      •  Мужской
    Для описания надстроек я скорее всего запрошу Куронеко и Саттера. Один собаку съел на записках, другой на боях и хп.
    Снежинка.

      Оффлайн CF7

      • goldbronzethorium
      • [...]
      • Сообщений: 1714
      • Karma: 126
        •  Мужской
      Кстати, я вот тут подумываю над мафией по Тохо Проджекту. Потенциально на сколько человек мне её делать? Так как в принципе там хорошо так за сотню персонажей и особых проблем с количеством не будет. Если, конечно, найдутся желающие в этом участвовать вообще. Если что, роли там будут по травокурности примерно такие же, как в Архаме.
      « Последнее редактирование: Мая 29, 2013, 11:25:41 от CF7 »
      Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

        Оффлайн Sutter Cane

        • goldsilverbronzethorium
        • Сообщений: 6178
        • Karma: 453
          •  Мужской
        ,
        1) с такими вопросами лучше в "Мастерскую" идти.
        2) человек на двадцать - двадцать пять, я бы сказал.
        3) дай ссыли на раздачи с сабжем - давно хочу приобщиться да не знаю с чего начать.
        4) ты про Фейт не забыл?) Какие на него планы?
        † Jesus Christ is in heaven now †

          Оффлайн masterofdice

          • silver
          • Yes. No. My master.
          • Сообщений: 448
          • Karma: 30
            •  Мужской
          , я всегда за биг мафии на ~20-25 человек. [noae]
          Если, конечно, найдутся желающие в этом участвовать вообще.
          [/noae]
          А желающие всегда найдутся  ^_^
          , рутрекер (обычно советуют начать с Embodiment of Scarlet Devil если будешь играть в данмаку. Scarlet Weather Rhapsody если хочешь файтинг). Есть еще пара овашек, там в раздаче есть ссылки. Можешь на лурке прочитать про сабж, чтобы быть в теме. Или на тематической вики
          Про Фейт мафчую вопрос.
          Any further gunshots will only induce Paradigm. Master, your orders.

            Оффлайн shiori

            • retiree
            • goldsilverbronzethorium
            • Предатель
            • Сообщений: 7464
            • Karma: 512
              •  Мужской
            Флай, как вариант — делаешь фракцию на 4-5 игроков, которую, при недоборе, безболезненно можно вырезать.
            Тохоту одобряю.
            ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

            Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

              Оффлайн Sutter Cane

              • goldsilverbronzethorium
              • Сообщений: 6178
              • Karma: 453
                •  Мужской
              Цитировать
              - Если вы не проголосовали: ваш голос считается против вас.
              Интересное правило  :aha:
              † Jesus Christ is in heaven now †

                Оффлайн hellgart

                • silverbronzethorium
                • Меркалось...
                • Сообщений: 1305
                • Karma: 55
                  •  Мужской
                Старо как сама Мафия. Есть ещё вариант, когда в первый день не голосуешь - один голос против себя, и плюс одни голос за каждый последующий день. И так до тех пор, пока оффер не вешает сам себя.   :D
                All day long I think of things but nothing seems to satisfy
                Think I'll lose my mind if I don't find something to pacify

                  Оффлайн Sutter Cane

                  • goldsilverbronzethorium
                  • Сообщений: 6178
                  • Karma: 453
                    •  Мужской
                  Есть ещё вариант, когда в первый день не голосуешь - один голос против себя, и плюс одни голос за каждый последующий день. И так до тех пор, пока оффер не вешает сам себя.
                  Ну это я как бы уже видел, применял даже)
                  † Jesus Christ is in heaven now †

                    Оффлайн nikitamix

                    • Сообщений: 1
                    • Karma: 1
                      •  
                    ВСЕМ ПРИВЕТ)))

                    вопрос ведущего к ведущему... про роль бессмертного...
                    Смотрите: мафия указывает на бессмертного... наступает утро.. и что говорить городу и особенно мафии про то, что случилось с их ходом?!?! подскажите, пожалуйста)))

                    Оффлайн (evil)Spider

                    • goldsilverbronzethorium
                    • Сообщений: 6698
                    • Karma: 372
                      •  Мужской
                    вопрос ведущего к ведущему...
                    Ответ игрока ведущему )
                    Если имеется в виду классическая мафия, то просто - наступило утро, все живы. А игрокам самим гадать, почему не было убийств. А вообще бы конкретизировать не мешало, т.к. не известно, по каким правилам и ролям вопрос.

                      Оффлайн Ковалёв Стас

                      • Jedi Knight (Moderator)
                      • silverthorium
                      • ❄❄❄
                      • Сообщений: 5637
                      • Karma: 523
                        •  Мужской
                      Всё, доделал архив логов на гуглодоках. Смотрите соответсвующий пост в ФАКе.
                      Снежинка.

                        Оффлайн Ковалёв Стас

                        • Jedi Knight (Moderator)
                        • silverthorium
                        • ❄❄❄
                        • Сообщений: 5637
                        • Karma: 523
                          •  Мужской
                        Weird West Mafia (aka WWM2).

                        Пока наиболее совершенная игра, из написанных и пишущихся мною. Прям идеал.  :*
                        Читаем, задаём вопросы, предлагаем замечания.

                        Обновление 1. Расписал механику. Переписал некоторые формулировки. Добавил сносок.
                        Читаем ещё раз, высказываемся по выделенному жёлтым.
                        « Последнее редактирование: Июля 28, 2013, 10:09:50 от Ковалёв Стас »
                        Снежинка.

                        Оффлайн Sutter Cane

                        • goldsilverbronzethorium
                        • Сообщений: 6178
                        • Karma: 453
                          •  Мужской
                        Пока наиболее совершенная игра, из написанных и пишущихся мною. Прям идеал. 
                        Самокритично, однако  :teeth:
                        Ща заценим  ;)
                        † Jesus Christ is in heaven now †

                        Оффлайн (evil)Spider

                        • goldsilverbronzethorium
                        • Сообщений: 6698
                        • Karma: 372
                          •  Мужской
                        Арест Пинкертонцем производится только по результатам положительной проверки улики или в любой момент по его желанию? В первом случае арест будет прямым доказательством вины, подумай над этим.

                        У Наемника цели НД 1 и НД 2 различны? И в обоих НД стоит "или", т.е. надо гадать, от чего защищать? Уточни.

                        У Журналиста шанс, что заблокируются какие-либо действия минимален. Странная концепция его действий, если честно.

                        Депрессуемый знает о своем состоянии? Если да, то можно ли говорить об этом в теме? Что по защитам у работорговцев?
                        Захват раба идет вместо одного из 2 НД любого из работорговцев или вместо обоих параллельных?

                        Количество подстав неограничено?  ???

                        Поподробнее механику убийства Шаманом Пастора и Жреца опиши, а то не понятно.

                        НД 2 Маньяка это как? Отсылает  НД1 на кого-то, получает описание НД  этого человека от ГМа, отсылает НД2 на другого. Затягивание ночи получается. Можно перенести использование НД2 на следующую ночь, будет маньяк-вор без возможности складировать НД. Получает ли НД2 при неудачном покушении? Также стоит ограничить виды полученных НД... двойные убийства всякие там.

                         

                          Оффлайн Ланташ

                          • Darth Sidius (Superadmin)
                          • goldsilverbronzethorium
                          • Сообщений: 9810
                          • Karma: 325
                            •  
                          Стас, отличные роли!


                          Как-то даже не хочется работать над своим черновиком после этого :D
                          A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                            Оффлайн Kai

                            • Last of the Brunnen G
                            • Darth Sidius (Superadmin)
                            • goldsilverbronzethorium
                            • Сообщений: 8342
                            • Karma: 593
                              •  Мужской
                            Всё-таки Стас очень долго работал над своими. Разумно, что они у него получились выверенными :)

                              Оффлайн Ковалёв Стас

                              • Jedi Knight (Moderator)
                              • silverthorium
                              • ❄❄❄
                              • Сообщений: 5637
                              • Karma: 523
                                •  Мужской
                              Арест Пинкертонцем производится только по результатам положительной проверки улики или в любой момент по его желанию? В первом случае арест будет прямым доказательством вины, подумай над этим.
                              Одной из идей игры было ужесточить казни. Которые вяло идут у нас уже длительное время. Поэтому Арест только в том случае, если улика подходит под конкретного игрока. Уберность оттеняют убивающие роли не только у мафиоз и подставы. И опять же, Пинкертонец просто может помереть раньше, чем кого-либо арестует.
                              У Наемника цели НД 1 и НД 2 различны? И в обоих НД стоит "или", т.е. надо гадать, от чего защищать? Уточни.
                              Одно и тоже практически. Просто постарался описать его защиту в стиле остальных ролей. Механика такая: автоматон защищает и Наёмника и его Цель. При этом Наёмник из-за НД1 узнаёт к кому Цель ходила. Броня автоматона = 4. Например в ночь было покушение и на Наёмника и на Цель. По итогам броня = 2. Следующей ночью ситуация повторяется, но на Цель два покушения (1 на Наёмника и 2 на Цель). Тогда броня = 0 и Наёмник дохнет, принимая удар на себя. Гадать не надо. Надо мне просто союз на "и" поменять. Защищает от прямого убийства, т.с.
                              Депрессуемый знает о своем состоянии? Если да, то можно ли говорить об этом в теме? Что по защитам у работорговцев?
                              Не знает. Соотвественно сообщить не сможет. Защиты 2 на двоих. Т.е. либо обе погасятся, если на Торговца было 2 покушения в ночь. Либо обе, если по одному покушению на обоих. Либо если на всю группу три покушения, то Торговец/Конвоир отбросит коньки.
                              Поподробнее механику убийства Шаманом Пастора и Жреца опиши, а то не понятно.
                              А чего непонятного? Вычисляет их (куча информационных НД есть) и применяет убийство. Шмагией ессно, шаман же. :teeth: Т.е. захочет убить, его универсальное НД станет типа "у".
                              НД 2 Маньяка это как?
                              Если успешно убил, то получает разовую возможность применить НД1 своей жертвы следующей ночью и при этом параллельно кого-то убивать. Если не применил НД1 предыдущей жертвы до успешного убийства следующей, то НД1 предыдущей заменяется на НД1 следующей. Затягивания не будет. Я пока обдумываю как много инфы ему по НД1 приобретённому давать. И какие резы слать.
                              У Журналиста шанс, что заблокируются какие-либо действия минимален. Странная концепция его действий, если честно.
                              Распишу значит в ролях подробнее. Это узкоспециализированный блокер и сравниватель статусов. Одной из задумок его НД также является посещение именно двух игроков, для механики это важно, распишу перед ролям иподробнее. Плюс достаточно, чтобы только один из посещённых направлял негативное действие на второго посещённого, а не оба одновременно.
                              Захват раба идет вместо одного из 2 НД любого из работорговцев или вместо обоих параллельных?
                              Либо Торговец либо Конвоир вместо своего НД1 либо НД2 — всё на их выбор исключительно — могут пойти раба захватывать либо караулить уже захваченного.

                              Торговцам я решил дать много воли, потому что их мало и напрямую убивать как Банда они не могут.
                              На счёт вычисления шаманом его врагов подумаю, может чутка изменю роль его тогда.

                              Добавлено: Июля 23, 2013, 09:46:13
                              Количество подстав неограничено?  ???
                              Само по себе нет. Но ограничения есть, и они вытекают из общих ограничений для Банды.

                              Добавлено: Июля 23, 2013, 09:47:29
                              Как-то даже не хочется работать над своим черновиком после этого :D
                              Работай-работай давай! Ленивая макака, солнце ещё высоко! :D Я прилично над ними работал.
                              « Последнее редактирование: Июля 23, 2013, 09:47:29 от Ковалёв Стас »
                              Снежинка.

                                Оффлайн Ковалёв Стас

                                • Jedi Knight (Moderator)
                                • silverthorium
                                • ❄❄❄
                                • Сообщений: 5637
                                • Karma: 523
                                  •  Мужской
                                Вообще дам ещё разъяснения по механике прям в файле с ролями. Потому что автоматоны, следящие НД и типы НД имеют значения и подобраны не на обум. Например, все, кто будет подчиняться, смогут использовать только НД1 по приказу, НД2 применять скорее всего запрещу подневольным (зомби, рабы). Потом ряд НД имеют двоих адресатов (у Пастора, у Журналюги, у Изобретателя) — это явно выявят следящие НД (кого посещал игрок). И сами типы НД: | — тип двойной всегда; / — тип переменный в зависимости от прописанных условий. Ну и без разделителей всяких итак понятно что там за тип.
                                Снежинка.

                                  Оффлайн (evil)Spider

                                  • goldsilverbronzethorium
                                  • Сообщений: 6698
                                  • Karma: 372
                                    •  Мужской
                                  При этом Наёмник из-за НД1 узнаёт к кому Цель ходила.
                                  Т.е. оба НД Наемника обязательно на одного человека. Там не совсем это понятно написано.
                                   
                                  А чего непонятного? Вычисляет их (куча информационных НД есть) и применяет убийство. Шмагией ессно, шаман же. :teeth: Т.е. захочет убить, его универсальное НД станет типа "у".
                                  Может убивать только когда ему в ответе на НД придет, что такой-то мол Пастор или же по своему усмотрению/догадкам?
                                  На счёт вычисления шаманом его врагов подумаю, может чутка изменю роль его тогда.
                                  Ну тут ты, в принципе, ответил уже на предыдущий вопрос. )
                                  Само по себе нет. Но ограничения есть, и они вытекают из общих ограничений для Банды.
                                  А вот это очень зря, тогда хинты гадать никто не будет. К тому же, в совокупности с отсутствием записок городу, если не будет откровенного палева со стороны банды, останется лишь уповать на рандомные ночные проверки. Да и толку от них, ведь даже если узнал убийцу, слить-то инфу не выйдет(это пол беды), даже привязать хинт к нужному человеку не выйдет, хинт-то подставной(это уже серьезно). При грамотной игре мафов, какие тогда инструменты останутся для города? Немотивированные голоса? В общем, если хочешь, чтоб хинты гадали, ограничивай двумя убийствами с подставой.

                                    Оффлайн Ковалёв Стас

                                    • Jedi Knight (Moderator)
                                    • silverthorium
                                    • ❄❄❄
                                    • Сообщений: 5637
                                    • Karma: 523
                                      •  Мужской
                                    А чёрт, я не прописал в роли Проныры, что остаётся улика и на него и подставная. Т.е. две улики на одно убийство. Такие дела.
                                    Т.е. оба НД Наемника обязательно на одного человека. Там не совсем это понятно написано.
                                    Укажу, что на одного.
                                    Может убивать только когда ему в ответе на НД придет, что такой-то мол Пастор или же по своему усмотрению/догадкам?
                                    В общем и целом — да. :)
                                    К тому же, в совокупности с отсутствием записок городу
                                    У горожан довольно много инфы, на которой можно выводы строить. И знакомые чекеры. Плюс помощь Шамана.
                                    Снежинка.

                                      Оффлайн Ковалёв Стас

                                      • Jedi Knight (Moderator)
                                      • silverthorium
                                      • ❄❄❄
                                      • Сообщений: 5637
                                      • Karma: 523
                                        •  Мужской
                                      Внёс несколько разъясняющих сносок и переписал некоторые формулировки с той же целью. Как опишу механику выложу ещё одну версию файлика на заценку и т.д.
                                      Снежинка.

                                        Оффлайн Sutter Cane

                                        • goldsilverbronzethorium
                                        • Сообщений: 6178
                                        • Karma: 453
                                          •  Мужской
                                        Стас, что делать Шерифу и Маршалу с полученной инфой?) Сирьйосли.
                                        † Jesus Christ is in heaven now †

                                          Оффлайн Ковалёв Стас

                                          • Jedi Knight (Moderator)
                                          • silverthorium
                                          • ❄❄❄
                                          • Сообщений: 5637
                                          • Karma: 523
                                            •  Мужской
                                          Стас, что делать Шерифу и Маршалу с полученной инфой?) Сирьйосли.
                                          Эм, в плане? Все до того привыкли к запискам, что без них мыслят двух знакомых, защищённых, выпаливающих несколько интересных ролей почти в лёт, чекеров бесполезными?
                                          Снежинка.

                                            Оффлайн Sutter Cane

                                            • goldsilverbronzethorium
                                            • Сообщений: 6178
                                            • Karma: 453
                                              •  Мужской
                                            Ну спалят они кучу народу - гуд. Что им дальше с этим делать? Намекать в теме что у Васи рыльце в пушку, а Петя с высокой долей вероятности добропорядочный гражданин?

                                            Будь у них +/- нд в навеску к основным, или же возможность кому-то слить добытую инфу было бы норм, а так, имхо, полученные данные практически невозможно применить на деле (или так и задумано?).
                                            † Jesus Christ is in heaven now †

                                              Оффлайн Ковалёв Стас

                                              • Jedi Knight (Moderator)
                                              • silverthorium
                                              • ❄❄❄
                                              • Сообщений: 5637
                                              • Karma: 523
                                                •  Мужской
                                              Это почти классическая парочка знакомых чекеров. Их дело — получить инфу и шевелить извилинами, основываясь на этой инфе. Мафия не только в НД, мафия ещё в поведении, хинтах и прочих штуках. Если обеспечивать этих корешей довесками или возможностью сливать инфу, то тогда надо резать в других местах: защиту, знакомство и т.п.

                                              Ну и лень мне уже серьёзно что-то менять. :teeth:
                                              « Последнее редактирование: Июля 29, 2013, 11:20:27 от Ковалёв Стас »
                                              Снежинка.

                                                Оффлайн Sutter Cane

                                                • goldsilverbronzethorium
                                                • Сообщений: 6178
                                                • Karma: 453
                                                  •  Мужской
                                                ОК, спасибо за ответы :)
                                                † Jesus Christ is in heaven now †

                                                  Оффлайн Nirtok

                                                  • Jedi Master (Global Moderator)
                                                  • goldsilverbronzethorium
                                                  • Сообщений: 14570
                                                  • Karma: 660
                                                    •  
                                                  Мне честно говоря кажется, что нужно захват рабов и караул сделать НД (-) и запретить их Шаману. Но я не думал над этим, честно.

                                                  Добавлено: Июля 29, 2013, 18:25:20
                                                  запретить их Шаману.
                                                  А, пропустил у него в запрещённых порабощение, т.е. уже учтено.
                                                  « Последнее редактирование: Июля 29, 2013, 18:25:21 от Nirtok »

                                                    Оффлайн G.K.

                                                    • goldsilverbronzethorium
                                                    • В поисках Грааля...
                                                    • Сообщений: 3143
                                                    • Karma: 217
                                                      •  Мужской
                                                    В гуглдок не заливал?
                                                    Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to  be a sniper

                                                    Paladin XXI

                                                      Оффлайн Ковалёв Стас

                                                      • Jedi Knight (Moderator)
                                                      • silverthorium
                                                      • ❄❄❄
                                                      • Сообщений: 5637
                                                      • Karma: 523
                                                        •  Мужской
                                                      В гуглдок не заливал?
                                                      Пробовал, но там всё оформление слетает. Как с регой закончу, то в доступном варианте окончательный вариант ролей предоставлю. В том числе и в гуглодоках.
                                                      Снежинка.