Тема: Мафия 71. Gensokyo Theft Apocalypse.  (Прочитано 51231 раз)

Оффлайн shryggur

  • Administrator
  • silverbronzethorium
  • Поедатель форм
  • Сообщений: 2036
  • Karma: 261
    •  Мужской
Не стоит забывать, что в записке есть кое-что ещё.
Сам г-н Kuroneko отказался давать какие-либо комментарии к происходящему, как и г-н BuglerV.
Как понимать эту приписку? Сам Спайдер, если не жур, не мог получить никаких комментариев от Куронеко, косвенно Ая достать его тоже не могла. К Баглеру Паук вообще не ходил. Я вижу только один вариант — тот, который дал куро:
Хатате успела совершить всего две проверки, то есть ей был Рюга. Гостей ни у меня, ни у Баглера не увидела.
Рюга как раз прожил две ночи.
Отсюда делаем вывод, что Спайдер, если верить записке, и есть жур. Он не мог быть целью Аи, т.к. в первую ночь они были у одного гостя, а по записке одна пошла к Пауку, другая — к куронеко. Но если Паук сам жур, то всё сходится идеально. Вот только одна проблема. Сам куронеко не признаёт слежки за собой, то ли на том основании, что он не йокай, то ли будто бы он сам жур (скорее первое, т.к. жура он обвинил в тупизме):
Тэнгу жива. Значит, если она не совсем дурилка, то единственная записка от тэнгу должна быть её пера, а не мафов или культа.
В первый день вроде бы обе тэнгу опрашивали одного ёкая, а не Паука и меня. Несходняк.
записку от тэнгу склонен считать фейком, а саму тэнгу — фейлящей. Либо что-то не понимаю.
Кто остаётся? Кварк, Кейн, Юджин. Ну и я ^^ Юджин вряд ли маф. Кейн похож на Юкари. Насчёт Кварка ничего не могу сказать. При этом протауны живые — Ая, плюс, видимо, Эйрин, тк ей писать особо не о чем. Возможно, ещё и Сакуя.
В последней цитате куро волей-неволей отводит себе роль Аи или Эйрин (она человек). На этом основании (несовпадение цели слежки с ролью куро) он делает вывод, что записка — фейк.

Отсюда имеем две версии.
1. Записка истинна. Спайдер — журналист. Куронеко — йокай, не журналист и вруша. Алиса или Коищи.
2. Записка — поклёп. Куронек — накосячившая Ая, пытающаяся искупить проторможенность, или негодующая оболганная Эйрин.
2а. Поклёп культа. Культ не стал бы привлекать к неспаленному Пауку сотни внимания в мегамайндфачевной попытки от чего-то там его оправдывать. Не стал бы и идти ва-банк ради рандомного городского дюда. Паук — маф. Возможно даже, что Мариса, просто культ выбрал слегка упоротое и неосторожное решение сделать Паука ГГ газеты и вышел несходнячок.
2б. Поклёп мафла. Мафы не могли юзать 2 записки сразу и не могли знать об ускорении стороннего перса. Значит, Паук — маф, а банда слегка упоролась. Чем же именно упарывалась наша банда?
2а1. Травкой. Это просто чей-то непонятный креативный поток. Не верю. Особенно если среди мафов Паук и НоуНейм.
2а2. ЛСД. Паук — Мариса, и несходняк намеренный. Паук действительно был у Вотчера в ночь убийства, и это решили оставить для убедительности (вдруг ещё кто в курсе). Но несходняк 100% блокирует версию с Марисой. Плюс см. выше приписку по НД Рюги. Пауку больше никем не остаётся быть, кроме как тонко сливающим инфу журом. Т.е. это версия 1, продуманная до самых мелких деталей.

Ещё раз, коротко.
1. Записка Ъ, Паук — жур, куро — лжёт и маф.
2. Записка не Ъ, Паук — маф (наверняка Мариса), куро белый и весьма пушистый. Без разницы, чей фейк — культа или мафов, итог один.

Нигде не накосячил?
твь й
Game-39 GM-5 Town-12 Mafia-9 Cult-2 Maniac-1  Neutral-4 Win-9 PW-1

    Оффлайн shryggur

    • Administrator
    • silverbronzethorium
    • Поедатель форм
    • Сообщений: 2036
    • Karma: 261
      •  Мужской
    И, как ни странно, я в данный момент больше склонен верить куро, чем пауку О.о По крайней мере, куро слишком очевидно подставляется, сам разжёвывая записку и указывая на слабое место в своей защите. Мафы могли думать, что он предпочтёт за лучшее смолчать, и уж тем более не думали, что он решит мягко, но недвусмысленно сливать роль. В то же время, Паук крайне инертен для журналиста, тогда как куро как раз на Аечку похож, лол. И ещё, допустим: мафы решили сыграть на аутентичности НД мафа-Паука, предвидя вскрытие несходняка и полную дискредитацию Мариса-версии (не велика задачка, да и самим в случае чего с изумлением «обнаружить» можно). Плюс ну вот так вот своего подставлять совпадением НД с убийством — ну что вы, мафы не глупые же! Что и говорить, план у них в таком случае настолько ювелирный, что даже это можно взять в оборот — «вы слишком передумываете, всё проще». Может, они и не думали, что кто-нибудь воспримет такую хардкорную версию всерьёз О.о А так бы 100% обелили Паука и подставили бы куро.
    Вот так поворот. Если вся эта жесть — правда.
    твь й
    Game-39 GM-5 Town-12 Mafia-9 Cult-2 Maniac-1  Neutral-4 Win-9 PW-1

      Оффлайн BuglerV

      • silverthorium
      • ---
      • Сообщений: 908
      • Karma: 16
        •  Мужской
      А я склонен больше верить, что Ая. Вот почему:
      Цитировать
      Одна из тенгу снова кого-то опрашивала, в этот раз
      интервью никто не мешал, и тенгу довольно кивая
      куда-то направилась
      . Вторая сидела под воротами
      тори и смотрела в небо.
      Цитировать
      Вторая ночь - ускорение (evil)Spider;
      По газете 3 дня, журналистка пошла еще к кому-то.
      Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

        Оффлайн G.K.

        • goldsilverbronzethorium
        • В поисках Грааля...
        • Сообщений: 3143
        • Karma: 217
          •  Мужской
        Цитировать
        Тэнгу жива. Значит, если она не совсем дурилка, то единственная записка от тэнгу должна быть её пера, а не мафов или культа.
        А у меня тут ещё друга версия. Во всех последних газетах тенгу никого не опрашивает, а тупо сидит на скамеечке и глазеет фейерверк. Возможно, тенгу - это злостный оффер Кейн, которого в итоге заменили.
        Спойлер
        А вы все мафы. :teeth:

        « Последнее редактирование: Ноября 20, 2013, 09:44:33 от G.K. »
        Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to  be a sniper

        Paladin XXI

          Оффлайн BuglerV

          • silverthorium
          • ---
          • Сообщений: 908
          • Karma: 16
            •  Мужской
          Если журналист, то мои предположения
          оставшихся ролей больше не противоречивы. Значит
          у нас сейчас 4 Сектанта и 3 Шляпника.

          Вашим предложения, Господа?...
          Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

            Оффлайн BuglerV

            • silverthorium
            • ---
            • Сообщений: 908
            • Karma: 16
              •  Мужской
            Если все это верно, то ННВ небезопасно больше.
            Теперь мы точно знаем, что есть еще один,
            потенциально вербуемый, горожанин.

            На мой взгляд, сейчас городу нужно сажать
            Сектанта. Как это сделать - уже совсем другой
            вопрос.
            Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

              Оффлайн shryggur

              • Administrator
              • silverbronzethorium
              • Поедатель форм
              • Сообщений: 2036
              • Karma: 261
                •  Мужской
              Баглер, дельное замечание насчёт Паука. Действительно, я же сам говорил, что газета хорошо ложится на записку. Это плюс Пауку. Но почему 4 культа и 3 мафа, а не наоборот? Мастер мог быть в равной степени как тем, так и другим. Притом, вербовок у нас уже второй раз нет.
              Блин, и версия с оффером-тенгу имеет право на жизнь. Короче, наверняка можно сказать, что в записке кто-то да спален, и кто-то из пары Паук-куро точно маф (возможно, что и оба). И что записка на НоуНейм действительно ладно сработана, а её оправдания, ну, неубедительны, равно как и резко активизировавшийся на фоне Триум.
              В общем, посижу, посмотрю. Пишите, пожалусто.
              твь й
              Game-39 GM-5 Town-12 Mafia-9 Cult-2 Maniac-1  Neutral-4 Win-9 PW-1

                Оффлайн DoCoMo

                • silverbronze
                • Сообщений: 4514
                • Karma: 238
                  •  
                равно как и резко активизировавшийся на фоне Триум.
                ЭЭ я никого не трогал, примус починял. На меня 2 дня как минимум была жесткая атака, вначале пытались привязать хинт,  потом уже вообще не важно стало за что вешать, лишь бы подвесить. И я вдруг активизировался резко ? О_О
                Я вижу что нехорошка Г.К. пытается повесить все равно кого уже, и все равно за что уже. Мне это не нравится, и я буду это пресекать по мере своих скромных сил.

                4 Сектанта и 3 Шляпника.
                А как ты думаешь каким именно нехорошкой может быть Г.К. ? Он все якобы мафом ищет, еси открыто палится то культист, если завуалировано, то маф.

                мафом ищет
                или культистом

                )))
                « Последнее редактирование: Ноября 20, 2013, 10:49:31 от trium »

                  Оффлайн BuglerV

                  • silverthorium
                  • ---
                  • Сообщений: 908
                  • Karma: 16
                    •  Мужской
                  Цитата: shryggur
                  Но почему 4 культа и 3 мафа, а не наоборот?
                  Ладно, повторю еще раз. По последней газете еще в игре:
                  1 - АЛИСА - защищала Шляпников,
                  2 - РУМИЯ - кого-то ела,
                  3 - КОЙШИ - вчера меня перевела, с того времени не было трупов,
                  4 - АЯ - записка от нее,
                  5 - ПАРСИ - записка от нее, попытка убийства манским способом,
                  6 - СЫРНА - ее пытались съесть,
                  7 - ЮКАРИ - не может уйти ночью, посажен никто не был, блоки,
                  8 - САКУЯ - записка от нее,
                  Еще три роли. Я предполагаю, что:
                  9 - ПАЧУЛИ - последнее действие в 4 газете, после убийств не было,
                  10 - ТОЁСАТОМИ - последнее действие в 4 газете, после только
                                                убийство от ПАЧУЛИ,
                  11 - РЕЙМИ - уход главной героини был бы описан в газете ну хоть как-то.
                  Единственно слабое место в этом - это то, что ПАЧУЛИ могла убить
                  вербовщика Сектантов. Если я еще где-то ошибся, то скажи....


                  Еще две возможные дырки:
                  РЕЙМУ могла потерять обе защиты и умереть,
                  без оглашения в газете. Но почему тогда другие
                  потери защит оглашаются?
                  Одна или несколько записок - фейки.

                  Или еще вариант ошибки.  :D
                  Действия в газетах не последовательны и
                  ТОЁСАТОМИ или ПАЧУЛИ уже мертвы.

                  Есть еще комментарии?
                  « Последнее редактирование: Ноября 20, 2013, 11:03:02 от BuglerV »
                  Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                    Оффлайн BuglerV

                    • silverthorium
                    • ---
                    • Сообщений: 908
                    • Karma: 16
                      •  Мужской
                    , я тебе отвечу чуть позже.
                    Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.


                      Оффлайн Derasght

                      • silverthorium
                      • Ничем не похожий на мафа
                      • Сообщений: 1965
                      • Karma: 90
                        •  Мужской
                      Я предпочёл бы исходить из худшего варианта, вряд ли нам так повезло с гибелью вербовщика...
                      Считаю, что надо вешать НоНейм как Румию, так как у Культистов не должно ещё быть убийств в ближайшие пару дней, а значит мы вполне можем рассчитывать на мафов в избавлении от них...
                      I've got no hand in matters worldly, I hardly care at all
                      What's going on fails to concern me, 'cause I'm locked behind my wall.

                        Оффлайн BuglerV

                        • silverthorium
                        • ---
                        • Сообщений: 908
                        • Karma: 16
                          •  Мужской
                        Вот сейчас ты говоришь как Сектант.
                        Ты совсем не учитываешь вербовку,
                        а она может быть. С учетом того,
                        что могут убить Койши, Сектанты
                        будут иметь 4 из 8.

                        Я не утверждаю, что ты Сектант наверняка.
                        Теперь я буду осторожнее в высказываниях.
                        Ты только имеешь минус в этом плане.
                        « Последнее редактирование: Ноября 20, 2013, 11:30:46 от BuglerV »
                        Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                          Оффлайн Derasght

                          • silverthorium
                          • Ничем не похожий на мафа
                          • Сообщений: 1965
                          • Karma: 90
                            •  Мужской
                          Позволю себе возразить!..
                          Мафы всё-таки опасны всегда, даже одинокий маф вполне способен сокращать численность своих врагов. Культисты же напротив сейчас лишены возможности убийства и вполне могут лишиться его окончательно в случае потери Пачули. Да и численность свою, они могут увеличить лишь один раз, при вербовке Сакуи, так как потом остаются одни только невербуемые роли...
                          Ок, допустим они смогут рулить повесом, но долго ли?.. После палева голосовкой мафы их выцепят по одному и перебьют ночью, так как защита только у Сырны, но мафам ничто не помешает её добить этой ночью...
                          I've got no hand in matters worldly, I hardly care at all
                          What's going on fails to concern me, 'cause I'm locked behind my wall.

                            Оффлайн BuglerV

                            • silverthorium
                            • ---
                            • Сообщений: 908
                            • Karma: 16
                              •  Мужской
                            Хорошо. У кого-то есть еще версии дальнейших действий?
                            Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                              Оффлайн BuglerV

                              • silverthorium
                              • ---
                              • Сообщений: 908
                              • Karma: 16
                                •  Мужской
                              Если САКУЯ еще в игре, то она может остановить время.
                              Поэтому нам все равно кого сажать. Имею в виду, что
                              нет разницы из какой антигородской группы. Но в этом
                              случае лучше сажать Сектанта, чтобы у САКУИ не было
                              соблазна победить более надежно и отдаться на вербовку,
                              то есть не замедлять.
                                                                  Еще предложения?
                              Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                                Оффлайн shryggur

                                • Administrator
                                • silverbronzethorium
                                • Поедатель форм
                                • Сообщений: 2036
                                • Karma: 261
                                  •  Мужской
                                Для дальнейших действий я бы послушал ещё как минимум Паука с куро. Они с НоуНейм нынче в самом тренде. Остальных тоже не мешает.
                                ТОЁСАТОМИ - последнее действие в 4 газете, после только убийство от ПАЧУЛИ
                                А, догнал. Пачули же убивала. Но вербовок всё равно с тех пор нет. Мы не знаем, кого грохнула Мариса (точно не себя). Тогда мб даже 3 на 3 и живая, там, Эйрин/Теви. Про порядок статей нужно спросить у Флая. Но если он имеет значение, то вербовка описана аккурат перед смертью Дайса. Убийство описано так: «Во время показательных демонстраций самых красивых заклинананий кого-то задело Royal Flare». Точечный перевод Коищи? Шалости Теви? Такие варианты возможны?
                                Бтв, культисты действительно потратили 3 убийства. Но Парси может парсить + философский камень. А у мафов этой ночью нет защиты. У культа наверняка есть НД Пачи, парсинг хила/защиты Алисы. Знать бы, что Парси потырила...
                                Насчёт Сакуи. Сделает За Варудо — восстановит Алисе защиту и даст Марисе +30%, если ещё жива.

                                триум, никто не спорит, что ГК мутит воду и рвётся кого-нибудь повесить. К тому же очень уж резво раскручивает культскую записку на мафа. Но на него больше ничего нет. И я не могу сказать, чтобы его текущая позиция мне не нравилась: мне вы с НоуНейм тоже сильно подозрительны. При этом поспешного голоса от него я не вижу, никакого форса у него за спиной тоже. А вас как минимум двое, ничего не предлагаете (пока не вынудят хоть что-нибудь написать), а обороняетесь хором, нервно и агрессивно. Вот и выходит...
                                Но лучше ты вот что мне скажи. Записка от Парси — фейк? Она хорошо составлена, резко отвергать маляву можно только из инстинкта самосохранения, либо зная, что это фейк. А тогда ты/вы уже культ О.о Или, допустим, ты считаешь, что записка хороша. А какие к ГК претензии тогда? Или записка ни то, ни сё, а ГК слишком упорно кричит о ней. Но где тогда его голос? Реакция непропорциональная выходит. Так, может, поубавишь эмоций?
                                твь й
                                Game-39 GM-5 Town-12 Mafia-9 Cult-2 Maniac-1  Neutral-4 Win-9 PW-1

                                  Оффлайн ujinn

                                  • silverthorium
                                  • wasa-wasa
                                  • Сообщений: 332
                                  • Karma: 16
                                    •  Мужской
                                  Почитал обсуждения, пораскинул мозгами. Думаю, все-таки на текущий момент оптимальный вариант
                                  Noname

                                  Ее оправдания действительно выглядят неубедительно. Чего-нибудь убедительного на культистов пока нет, повес  ГК или там меня например будет по поведению, а права на ошибку у города нет.
                                  Что касается расклада по силам, то вербовки этой ночью не было, не исключено что вербовщик мертв, убийство осталось одно. В любом случае надеяться повесить именно вербовщика не стоит.
                                  Мафов минимум три, убийства каждую ночь. Если их четыре и мы повесим культиста, то отдадим победу мафам. Так что имхо стоит рискнуть и повесить Нонейм.

                                    Оффлайн CF7

                                    • goldbronzethorium
                                    • [...]
                                    • Сообщений: 1714
                                    • Karma: 126
                                      •  Мужской
                                    Ход голосования.
                                    G.K. (1): trium
                                    NoName (1): ujinn
                                    Для принятия решения нужно 6 голосов.



                                    Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

                                      Оффлайн DoCoMo

                                      • silverbronze
                                      • Сообщений: 4514
                                      • Karma: 238
                                        •  
                                      Ее оправдания действительно выглядят неубедительно. Чего-нибудь убедительного на культистов пока нет, повес  ГК или там меня например будет по поведению, а права на ошибку у города нет.
                                      Я бы тоже так считало, если бы Г.К. не привязывал на меня левый хинт 2 дня кряду. Я прекрасно видел как он пытается меня повесить хоть за что-то. причем единственная причина, которая его якобы побудило, так это то что я якобы Алиса..потом сказки, что я якобы с трудом не шел на повес, поэтому меня надо повесить только из-за этого..А между прочим в Г.К. вообще кроме моего голоса. голосов больше нет. Значит его и подавно довесить надо..а хинт есть Рахманинов, 1000 лертие крещение руси, миллениум виндовс..уж ничуть не хуже той пурги, чем обосновывал мой повес наш камрад Г.К.

                                      Я бы тоже так считало
                                      считал конечно же )
                                      « Последнее редактирование: Ноября 20, 2013, 14:29:22 от trium »

                                        Оффлайн (evil)Spider

                                        • goldsilverbronzethorium
                                        • Сообщений: 6698
                                        • Karma: 372
                                          •  Мужской
                                        Я предпочёл бы исходить из худшего варианта, вряд ли нам так повезло с гибелью вербовщика...
                                        Считаю, что надо вешать НоНейм как Румию,
                                        Явное противоречие. Если жив вербовщик, то вешать надо именно культиста, если нет - мафа.
                                        Если мафы могут минуснуть кого-то ночью, то культ с вербовщиком может одновременно сделать два минуса остальным (убийство и вербовка) и плюс себе вербовкой... Это без учета блоков/переводов и прочих копирований с обеих сторон...

                                        Если вербовщик мертв и культистов меньше или столько же, сколько мафов, то вешать надо мафа. Причем Алису (подорвав ночную защиту группы) или Койши (убрав направленный перевод).

                                        Вся соль в том, что реального баланса сейчас мы не знаем. Следовательно, правильный выбор можно сделать лишь наугад, по сути.

                                        По персоналиям: ГК наверняка в группе с Юджином, Триум с НоуНэйм в противоположной. Причем сказать, в которой именно, затрудняюсь. Наибольшее доверие (скорее даже наименьшее недоверие) у меня вызывают Шео, Квази и Кейн.

                                          Оффлайн NoName

                                          • goldsilverbronzethorium
                                          • Ненуачо?
                                          • Сообщений: 4164
                                          • Karma: 296
                                            •  
                                          Чего-нибудь убедительного на культистов пока нет, повес  ГК или там меня например будет по поведению,

                                          Считать это чистосердечным признанием?  :aha:
                                          "ННМ - мужик, это все знают!"(c)Sutter Cane

                                          "A mythological creature with no full proof of existance. Like Bigfoot or the Yeti"(c)

                                            Оффлайн (evil)Spider

                                            • goldsilverbronzethorium
                                            • Сообщений: 6698
                                            • Karma: 372
                                              •  Мужской
                                            Считать это чистосердечным признанием?
                                            А это чистосердечным с другой стороны баррикад тогда?

                                              Оффлайн shiori

                                              • retiree
                                              • Global Moderator
                                              • goldsilverbronzethorium
                                              • Предатель
                                              • Сообщений: 7464
                                              • Karma: 512
                                                •  Мужской
                                              Ещё раз, коротко.
                                              1. Записка Ъ, Паук — жур, куро — лжёт и маф.
                                              2. Записка не Ъ, Паук — маф (наверняка Мариса), куро белый и весьма пушистый. Без разницы, чей фейк — культа или мафов, итог один.

                                              Нигде не накосячил?
                                              Накосячил. Я могу ещё вполне быть ёкаем Юкари. Разумеется, если это так, то я не буду этого ни опровергать, ни признавать, тк сие моветон. Но это тебе просто вариант того, что и я, и Паук можем не принадлежать ни к одной банде при квазиистинности. Годится? Это во-первых.
                                              Во-вторых, если записка фейк, то почему Паук сразу маф? Тем более, если фейк мафский. Почему Паук, например, не может быть Эйрин, а я, допустим, Сакуей при лживости записки?

                                              Итого. Твой вывод из этой записки "Либо Куро либо Паук мафло" — неверен.
                                              Хотя, если тебе интересно моё мнение, то я Паука считаю мафом.
                                              Короче, наверняка можно сказать, что в записке кто-то да спален, и кто-то из пары Паук-куро точно маф (возможно, что и оба).
                                              Надеюсь, теперь ты согласишься с тем, что насчёт "наверняка" погорячился?
                                              ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                                              Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

                                                Оффлайн shiori

                                                • retiree
                                                • Global Moderator
                                                • goldsilverbronzethorium
                                                • Предатель
                                                • Сообщений: 7464
                                                • Karma: 512
                                                  •  Мужской
                                                Я предпочёл бы исходить из худшего варианта, вряд ли нам так повезло с гибелью вербовщика...
                                                Считаю, что надо вешать НоНейм как Румию, так как у Культистов не должно ещё быть убийств в ближайшие пару дней, а значит мы вполне можем рассчитывать на мафов в избавлении от них...
                                                Таки посты надо высекать на скрижалях и "отливать в граните" (ц)
                                                У культистов завтра может быть сразу два килла, от НД7 Пачульки + от копии её Royal Flare. А послезавтра Парси, если жива будет, ещё и потравить сможет. Вот такие вот "не должно быть убийств в ближайшие пару дней".

                                                После палева голосовкой мафы их выцепят по одному и перебьют ночью, так как защита только у Сырны, но мафам ничто не помешает её добить этой ночью...
                                                У Сырны за 5 ночей вполне могло накопиться бонусное воскрешение.
                                                Мафов минимум три, убийства каждую ночь. Если их четыре и мы повесим культиста, то отдадим победу мафам. Так что имхо стоит рискнуть и повесить Нонейм.
                                                Ну так и? Зачем рисковать?

                                                Я уже писал вчера расклад по группировкам. Добавлю вот ещё что. Если убийства мафов и культистов можно считать весьма вероятными событиями. То вот вербовка протауна Тоёсатой, если она жива — маловероятна, тк вербуемых практически не осталось. Максимум, Сакуя и Эйрин. И надо ещё угадать, кто это из минимум 6-ти игроков. То есть я не гарантирую, но предполагаю, что завтра культистов всё-таки будет не 5. И вот в этом случае, при этом допущении если сегодня будет ННВ, то завтра гарантированно не будет победы любой из фракций. Максимум возможный для мафов это 4 мафа, 1 культ /было 2, одного убили мафы/, 5 протаунов/нейтралов. Лимит 6, но у мафов даже с переводом всего 5 голосов. Ещё можно вполне воевать ночью, хотя мафа не повесить. Максимум для культа это 1 маф /было 3, двоих убил культ/, 4 культа /вербовки не было, допустим/, 4 протауна/нейтрала. Лимит 5 голосов, но у культа есть всего 4, причём в теории даже можно культ повесить. Ну и ночью вовсю воевать.

                                                То есть. ННВ сегодня /мой вариант по умолчанию/ гарантированно даёт нам продолжение игры, а не победу одной из банд. А повес ошибчоный как ты сам сказал влечёт риск поражения сразу же. Вопрос — зачем рисковать?

                                                Наибольшее доверие (скорее даже наименьшее недоверие) у меня вызывают Шео, Квази и Кейн.
                                                А я?  OuO
                                                « Последнее редактирование: Ноября 20, 2013, 15:52:10 от kuroneko »
                                                ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                                                Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

                                                  Оффлайн BuglerV

                                                  • silverthorium
                                                  • ---
                                                  • Сообщений: 908
                                                  • Karma: 16
                                                    •  Мужской
                                                  Цитата: kuroneko
                                                  Я могу ещё вполне быть ёкаем Юкари.
                                                  Ага.
                                                  Цитата: Ведущий
                                                  Пара Тенгу устроили интервью какой-то Йоукай.
                                                  Цитата: Ая
                                                  В первую ночь фестиваля г-н (evil)Spider заглядывал к г-ну Kuroneko.
                                                  Цитата: Ая
                                                  Сам г-н Kuroneko отказался давать какие-либо комментарии к происходящему.
                                                  Цитата: Ведущий
                                                  Первая НОЧЬ: Одна из гостий как сквозь землю провалилась.
                                                  , похоже, в первую ночь был заблокирован
                                                  или просто никуда не ходил, а действие от ЮКАРИ было.

                                                  НЕТ НЕ МОЖЕШЬ.

                                                  Этим я не хочу сказать что ты Шляпник или еще
                                                  кто-то, но в мою теорию -Ая вписался
                                                  идеально, а значит я ему верю, как городскому.
                                                  « Последнее редактирование: Ноября 20, 2013, 15:59:54 от BuglerV »
                                                  Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                                                    Оффлайн shiori

                                                    • retiree
                                                    • Global Moderator
                                                    • goldsilverbronzethorium
                                                    • Предатель
                                                    • Сообщений: 7464
                                                    • Karma: 512
                                                      •  Мужской
                                                    kuroneko
                                                    , похоже, в первую ночь был заблокирован
                                                    или просто никуда не ходил, а действие от ЮКАРИ было.

                                                    НЕТ НЕ МОЖЕШЬ.
                                                    Знаете, милорд Баглер, у вас крайне неприятная манера игры, в связи с чем комментировать ваши потоки бреда мне надоело ещё несколько дней назад. Но здесь не удержусь. Фразу "Сам г-н Kuroneko отказался давать какие-либо комментарии к происходящему." вполне можно истолковать как то, что вторая тэнгу не увидела у меня гостей. Как и у вас затем. И я об этом уже говорил во вчерашнем разборе. Так что я вполне могу быть ёкаем-Юкари.
                                                    Но я не настаиваю, конечно же. Тк склонен считать записку фейком из-за противоречия с газетой. Это просто была иллюстрация неверного вывода Шео на основании истинности записки.
                                                    ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

                                                    Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

                                                      Оффлайн ujinn

                                                      • silverthorium
                                                      • wasa-wasa
                                                      • Сообщений: 332
                                                      • Karma: 16
                                                        •  Мужской
                                                      То есть. ННВ сегодня /мой вариант по умолчанию/ гарантированно даёт нам продолжение игры, а не победу одной из банд. А повес ошибчоный как ты сам сказал влечёт риск поражения сразу же. Вопрос — зачем рисковать?
                                                      Ты забыл про переводы. Они есть у обоих фракций. И если у культа скорее всего нет возможности повесить днем при 4 голосах, то у мафов есть гарантированные 5 голосов (если выживут, конечно). Если мафы переведут Пачюли на городского или другого культиста, то днем без проблем повесят любого. С другой стороны, культу надо выбирать: или убийство, или перевод (оба НД у Пачюли), хот я что там наворовал Парси мы не знаем. В любом случае, культу для победы надо два убийства и вербовку. Что, конечно, маловероятно.
                                                      Т.е. вероятность завтрешней победы культа или мафии есть даже при условии ННВ. При этом шансы выше у мафов.

                                                        Оффлайн BuglerV

                                                        • silverthorium
                                                        • ---
                                                        • Сообщений: 908
                                                        • Karma: 16
                                                          •  Мужской
                                                        Когда человек 1 называет человека 2 глупым, называет
                                                        его слова бредом или еще как-то - значит человеку 1
                                                        не важно что будет думать о нем человек 2, значит
                                                        человеку 1 не нужно, чтобы человек 2 голосовал на
                                                        его стороне, если это потребуется, а значит человек
                                                        1 знает, что может победить и без человека 2, из-за
                                                        того, что человек 1 гораздо сильнее ночью или у него
                                                        много тайных знакомых, которые помогут ему.
                                                        :) Наверное это тоже бред.
                                                        Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                                                          Оффлайн shryggur

                                                          • Administrator
                                                          • silverbronzethorium
                                                          • Поедатель форм
                                                          • Сообщений: 2036
                                                          • Karma: 261
                                                            •  Мужской
                                                          если записка фейк, то почему Паук сразу маф? Тем более, если фейк мафский. Почему Паук, например, не может быть Эйрин, а я, допустим, Сакуей при лживости записки?
                                                          Потому что мафы не могли бы узнать об ускорении Паука. (Могли, только если оба его НД пришлись на мафов Вотчера и Дайса, а один из них 100% не маф). Вбросить 2 записки разом они не могут. Угадать с НД Сакуи в другой записке — фантастика.
                                                          Или все записки — эпический развод культа на двух мирных при целиком живой мафии. При гарантированно мёртвой Сакуе и слив 3 записки за ночь. Такая опрометчивость с их стороны при такой изощрённости записок — бессмыслица. Даже на одного мафа кидать такие силы по меньшей мере странно, когда есть куда более однозначные пути слить игрока (см. слив НоуНейм).
                                                          Т.о. или записка Ъ и Паук жур, или записка фейк и Паук маф.

                                                          При этом одновременно вы можете быть мафами. Только для этого вы должны были странно напортачить. Либо культ провернуть эпический развод со всеми его противоречиями (см. выше) на двух мафов сразу. Если это так, я после игры им персонально пожму руки за чортову гениальность. Но не думаю, что ты возьмёшься отстаивать вариант, по которому вы оба мафы. ^_^

                                                          Если Паук жур, то ты можешь быть Юкари. Но явно не хочешь, лол. Или я не знаю, как понимать твои собственные слова, в которых ты выводишь записку культским фейком на том основании, что ты не мог быть целью журов в первый день. Выше я приводил блоком все твои цитаты. Кто-то из вас непременно лжёт, а лгать выгодно только мафам. Ну, формально мб он жур, а ты окончательно поехавшая Юкари. Тогда поздравляю с худшей игрой года.

                                                          Что мы имеем в итоге. Формально к выводам ты придрался и даже справедливо, молодец. Но выводов так и не изменил. Есть миллипроцентные вариации, включающие в себя крайне альтернативно работающие мозги с невероятным рандомом. И есть две рабочих версии. И я по-прежнему всё-таки склоняюсь к версии с фейком, отсюда ты жур, а он маф. Но надо будет ещё раз пробежаться по всем газетам по теме на свежую голову.

                                                          Тем не менее — ты тоже считаешь палево НоуНейм вбросом, а её казнь недопустимым риском?) Ну помимо этого твоего опаснейшего баланса со стратегией голову-в-песок, которая мне претит хотя бы самим отношением к игре. Т.е. считаешь ли ты, что записка на НоуНейм подложная, а голосующие за неё — бандосы?
                                                          твь й
                                                          Game-39 GM-5 Town-12 Mafia-9 Cult-2 Maniac-1  Neutral-4 Win-9 PW-1