Голосование

Лучший игрок

Иванка
0 (0%)
Драко
2 (4.2%)
Коджима
10 (20.8%)
Хельгарт
0 (0%)
Лэйзикэт
12 (25%)
Квазикварк
1 (2.1%)
Ланташ
0 (0%)
Вервульф
0 (0%)
НоуНейм
8 (16.7%)
Алкамфелл
0 (0%)
Нессуно
7 (14.6%)
Баглер
3 (6.3%)
Рюга
1 (2.1%)
Фустик
0 (0%)
Триум
0 (0%)
Стас
1 (2.1%)
ГК
0 (0%)
Зверёнош
0 (0%)
Нирток
2 (4.2%)
Флай
0 (0%)
Алекс
1 (2.1%)
Саф
0 (0%)
Паук
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 19

Тема: Мафия 77. Герои Меча и Мафии 1.5: Восстание  (Прочитано 64711 раз)

Оффлайн Nirtok

  • Jedi Master (Global Moderator)
  • goldsilverbronzethorium
  • Сообщений: 14641
  • Karma: 661
    •  
Прошло всего полтора-два часа с появления газеты, у тебя в списках на проскрипции уже 2 человека из 4, отписавшихся в теме (кроме тебя). Я понимаю, что у нас мафия на 21 игрока и со сложившимся балансом, действительно, желательно поторопиться, но может не стоит так быстро и необдуманно что-то говорить?

    Оффлайн BuglerV

    • silverthorium
    • ---
    • Сообщений: 908
    • Karma: 16
      •  Мужской
    Цитата: Nirtok
    Зачем ты так резко и агрессивно гонишь, кхм, коней?
    Потому что я не вижу причин Городскому предлагать ждать "пока у Подземелья закончатся заказы".
    Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

      Оффлайн Nirtok

      • Jedi Master (Global Moderator)
      • goldsilverbronzethorium
      • Сообщений: 14641
      • Karma: 661
        •  
      Цитата: Nirtok
      Зачем ты так резко и агрессивно гонишь, кхм, коней?
      Потому что я не вижу причин Городскому предлагать ждать "пока у Подземелья закончатся заказы".
      Делать скидки на то, что не только ты можешь выдвигать необдуманные предположения, но и другие городские, кто-то запретил?

        Оффлайн Ланташ

        • Darth Sidius (Superadmin)
        • goldsilverbronzethorium
        • Сообщений: 9859
        • Karma: 325
          •  
        Баглер, то есть ты предлагаешь рандомно заказывать не менее рандомных людей и называешь это протаунским предложением? :E Я. возможно, не поддерживаю идею ждать долго, но пороть горячку - не вариант.
        Алсо, как ты себе представляешь отсутствие ННВ в первый день, при отсутствии хинтца?

        Насчет "нынче в этих краях небезопасно", развивая предположение Флая - неудачное покушение на кого-то из Оплота?
        A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

          Оффлайн BuglerV

          • silverthorium
          • ---
          • Сообщений: 908
          • Karma: 16
            •  Мужской
          Цитата: Nirtok
          Прошло всего полтора-два часа с появления газеты, у тебя в списках на проскрипции уже 2 человека из 4, отписавшихся в теме (кроме тебя). Я понимаю, что у нас мафия на 21 игрока и со сложившимся балансом, действительно, желательно поторопиться, но может не стоит так быстро и необдуманно что-то говорить?
          Мой один голос тебя не сажает, тебя он не должен волновать, если ты Город. И говорить я не перестал, я признаю, что могу ошибаться.
          Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

            Оффлайн Ланташ

            • Darth Sidius (Superadmin)
            • goldsilverbronzethorium
            • Сообщений: 9859
            • Karma: 325
              •  
            Вы с Ниртоком оба реактивные слегка.
            Возможно, мы все трое в группе и сейчас просто устраиваем содомию, чтоб городу потом было труднее хоть в чем-то разобраться :think:
            A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

              Оффлайн Nirtok

              • Jedi Master (Global Moderator)
              • goldsilverbronzethorium
              • Сообщений: 14641
              • Karma: 661
                •  
              Мой один голос тебя не сажает, тебя он не должен волновать, если ты Город. И говорить я не перестал, я признаю, что могу ошибаться.
              Меня не волнует твой голос, меня волнует твоё заблуждение и твоя страсть к репрессиям. Если ты сейчас так будешь продолжать сумасбродствовать, то можешь растерять доверие к себе в будущем. Кроме того, а что, собственно, ещё сейчас обсуждать? Улик нет, по газете новых идей нет.

              Вы с Ниртоком оба реактивные слегка.
              Возможно, мы все трое в группе и сейчас просто устраиваем содомию, чтоб городу потом было труднее хоть в чем-то разобраться :think:
              WHY DON'T YOU JUST DIE ALREADY?  >:D
              « Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 14:57:11 от Nirtok »

                Оффлайн BuglerV

                • silverthorium
                • ---
                • Сообщений: 908
                • Karma: 16
                  •  Мужской
                Цитата: Lantash
                Баглер, то есть ты предлагаешь рандомно заказывать не менее рандомных людей и называешь это протаунским предложением? :E Я. возможно, не поддерживаю идею ждать долго, но пороть горячку - не вариант.
                Если ставить вопрос так, как это делаешь ты, то да, это не Городское предложение. А если с точки зрения того, что Городской может попасть в злого, а может и не попасть, а злые ГАРАНТИРОВАННО не попадут в себя? С этой точки зрения мое предложение тоже антиГородское? Мы выбираем, либо, возможно, попасть в злого, либо ТОЧНО не попасть в злого. Что ты выберешь 0% на успех или 15% на успех?
                Хотя согласен, что они могут друг по другу бить. На это мне сказать нечего.
                Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                  Оффлайн Nirtok

                  • Jedi Master (Global Moderator)
                  • goldsilverbronzethorium
                  • Сообщений: 14641
                  • Karma: 661
                    •  
                  Просто, Баглер, сейчас в теме между мной и тобой происходит фактически реализация твоего предложения про заказы.

                  ВОт, собственно. Моё предложение - да, полный бред, хотя на самом деле, как я отписался уже, тогда получается косой баланс. Видимо, никто не задумывался над этим, когда происходил перенос КРэг Хэка из мафии на 30+ людей в мафию на 21 игрока.
                  « Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 15:01:56 от Nirtok »

                    Оффлайн BuglerV

                    • silverthorium
                    • ---
                    • Сообщений: 908
                    • Karma: 16
                      •  Мужской
                    Цитата: Nirtok
                    Если ты сейчас так будешь продолжать сумасбродствовать, то можешь растерять доверие к себе в будущем.
                    Ну-ну. Вот так не надо. "Если не хотите потерять доверие, то лучше молчите". Вот Городское предложение.
                    Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                      Оффлайн Nirtok

                      • Jedi Master (Global Moderator)
                      • goldsilverbronzethorium
                      • Сообщений: 14641
                      • Karma: 661
                        •  
                      "Если не хотите потерять доверие, то лучше молчите".
                      Я такого не говорил. Я говорил "Если не хотите сами на себя навлечь обвинения, не слишком быстро и необдуманно выносите приговоры другим".

                      Потому что, повторяю, сейчас ты фактически имеешь возможность поглядеть на модель воплощения твоего предложения по заказам в жизнь.
                      « Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 15:05:01 от Nirtok »

                        Оффлайн BuglerV

                        • silverthorium
                        • ---
                        • Сообщений: 908
                        • Karma: 16
                          •  Мужской
                        Цитата: Nirtok
                        От, собственно. Моё предложение - да, полный бред, хотя на самом деле, как я отписался уже, тогда получается косой баланс. Видимо, никто не задумывался над этим, когда происходил перенос КРэг Хэка из мафии на 30+ людей в мафию на 21 игрока.
                        Я игрок того мнения, что Нейтралу нужно играть за ту сторону, которая побеждает, чтобы война закончилась как можно скорее и его не убили\посадили. Если мы долго будем ждать, то что он выберет? Повторюсь, это только мое мнение. Есть некоторые игроки, которые играют за Город до конца, поэтому не могу предположить как поступит Нейтрал. Но зачем его провоцировать?
                        Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                          Оффлайн Ланташ

                          • Darth Sidius (Superadmin)
                          • goldsilverbronzethorium
                          • Сообщений: 9859
                          • Karma: 325
                            •  
                          WHY DON'T YOU JUST DIE ALREADY?  >:D
                          "WHY WON'T YOU DIE?" (c). Учи матчасть :E
                          P.S. NANOMACHINES, SON.

                          а злые ГАРАНТИРОВАННО не попадут в себя?
                          WRONG, у нас целых 3 (три) фракции нехорошек, которые заинтересованы в выносе друг друга не меньше, чем они заинтересованы в выносе горожан.
                          Шанс того, что одни нехорошки попадут по другим нехорошкам приблизительно равен шансу того, что заказ от горожанина попадет по нехорошке.
                          Заметим, я не говорю, стоит ли, али не стоит это делать. Личное дело каждого - я не пытаюсь рулить всем городом. Но да, мое мнение - на момент первого дня\второй ночи это контр-продуктивно. Нужно, чтобы хотя бы появились хоть отдаленно обоснованные подозрения. У меня пока что таковых нет.



                          Или я таки неправильно прочел роль?
                          Сейчас гляну.

                          Не-а, не нашел ничего, что бы запрещало маньякам посылать заказы.
                          Так что все правильно.
                          « Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 15:10:38 от Lantash »
                          A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                            Оффлайн Nirtok

                            • Jedi Master (Global Moderator)
                            • goldsilverbronzethorium
                            • Сообщений: 14641
                            • Karma: 661
                              •  
                            Я о том, что ты, Bugler, правильно отметил, что Крэг Хэк будет вынужден убивать по заказам нехорошек, если мы не пошлём своих, и получится, что мафы/ман имеют два убийства в ночь. Но, с другой стороны, как признал ты сам, если мы начнём сейчас (да и вообще в ближайшем времени) посылать заказы Крэг Хэку, чтобы была хоть какая-то вероятность отнять одно убийство в ночь у нехорошек, наши кандидаты могут вполне спокойно оказаться сами городскими. Можно, допустим, посылать заказы в офферов, потому что если они и городские, то у нас нет оснований считать, что они знакомы с ситуацией в игре и не сыграют с лёгкостью на руку злодеям в будущем. Но и эта идея не очень. Получается, что Нейтрал не очень-то и Нейтрал, а скорее просто незнакомый с остальными бандитами маф, дающий им двойное убийство во 2-5 ночи.

                            WRONG, у нас целых 3 (три) фракции нехорошек, которые заинтересованы в выносе друг друга не меньше, чем они заинтересованы в выносе горожан.
                            Тем не менее, у банды-то заказов 4 шт., у манов по одному вроде.
                            « Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 15:12:04 от Nirtok »

                              Оффлайн Ланташ

                              • Darth Sidius (Superadmin)
                              • goldsilverbronzethorium
                              • Сообщений: 9859
                              • Karma: 325
                                •  
                              Эти соображения, дорогой Александр Сергеевич, нужно было выкладывать не в тему во время игры, а в соответствующие органы, в мастерской, или где там, перед игрой.
                              A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                                Оффлайн Nirtok

                                • Jedi Master (Global Moderator)
                                • goldsilverbronzethorium
                                • Сообщений: 14641
                                • Karma: 661
                                  •  
                                Эти соображения, дорогой Александр Сергеевич, нужно было выкладывать не в тему во время игры, а в соответствующие органы, в мастерской, или где там, перед игрой.
                                Да кто ж об этом перед игрой думает.

                                  Оффлайн BuglerV

                                  • silverthorium
                                  • ---
                                  • Сообщений: 908
                                  • Karma: 16
                                    •  Мужской
                                  Цитата: Lantash
                                  WRONG, у нас целых 3 (три) фракции нехорошек, которые заинтересованы в выносе друг друга не меньше, чем они заинтересованы в выносе горожан.
                                  Ланташ, давай не доводить до такой тупой перепалки. Я в том же тексте заметил то, что они могут палить друг по другу. Ты же заостряешь внимание на этой фразе.
                                  У меня есть хорошее предложение, так мы скорее найдем общий язык, если мы оба Город. "Ты читаешь меня внимательней, я читаю тебя внимательней".
                                  Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                                    Оффлайн Ланташ

                                    • Darth Sidius (Superadmin)
                                    • goldsilverbronzethorium
                                    • Сообщений: 9859
                                    • Karma: 325
                                      •  
                                    Цитата: Lantash
                                    WRONG, у нас целых 3 (три) фракции нехорошек, которые заинтересованы в выносе друг друга не меньше, чем они заинтересованы в выносе горожан.
                                    Ланташ, давай не доводить до такой тупой перепалки. Я в том же тексте заметил то, что они могут палить друг по другу. Ты же заостряешь внимание на этой фразе.
                                    У меня есть хорошее предложение, так мы скорее найдем общий язык, если мы оба Город. "Ты читаешь меня внимательней, я читаю тебя внимательней".


                                    Вначале говорить одно, потом говорить другое - это взаимоисключающие параграфы называется ^_^ Но о'кей, предложение принято.

                                    **кстати, почему город с большой буквы? >.<**
                                    A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                                      Оффлайн BuglerV

                                      • silverthorium
                                      • ---
                                      • Сообщений: 908
                                      • Karma: 16
                                        •  Мужской
                                      Цитата: Lantash
                                      Вначале говорить одно, потом говорить другое - это взаимоисключающие параграфы называется  Но о'кей, предложение принято.
                                      **кстати, почему город с большой буквы? >.<**
                                      Под "гарантированно не попадет в себя" я имел в виду то, что Подземелье не попадет в Подземелье, Сопряжение не попадет в Сопряжение. То есть фракция на попадет в саму себя. Поэтому "в себя". А не вообще "зло в себя".

                                      Я стараюсь писать названия фракций с большой буквы всегда, если не забываю. Просто стиль, не более.
                                      Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                                        Оффлайн Sutter Cane

                                        • goldsilverbronzethorium
                                        • Сообщений: 6178
                                        • Karma: 453
                                          •  Мужской
                                        *кстати, почему город с большой буквы? >.<**
                                        Граммар наци в треде  :P

                                        Пир, как и Ксарфакс, не оставляют улик, если убивают Замок. Ещё вопросы были?
                                        † Jesus Christ is in heaven now †

                                          Оффлайн BuglerV

                                          • silverthorium
                                          • ---
                                          • Сообщений: 908
                                          • Karma: 16
                                            •  Мужской
                                          Отменить
                                          Если ты один против всех, это еще не значит, что ты не прав.

                                            Оффлайн Nirtok

                                            • Jedi Master (Global Moderator)
                                            • goldsilverbronzethorium
                                            • Сообщений: 14641
                                            • Karma: 661
                                              •  
                                            Пир, как и Ксарфакс, не оставляют улик, если убивают Замок. Ещё вопросы были?
                                            Так ведь Пир и так не оставляет улик, если даже убивает не Замок. Алиби она дает, если убивает Замок?

                                            И ещё вопрос. Ксенофакс взрывает за ночь двух игроков, один - из Замка, другой - не из Замка. У маньяков написано, что не более одной улики за ночь, независимо от трупов. Будет ли даваться улика в таких условиях или нет?
                                            « Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 15:31:39 от Nirtok »

                                              Оффлайн Kai

                                              • Last of the Brunnen G
                                              • Darth Sidius (Superadmin)
                                              • goldsilverbronzethorium
                                              • Сообщений: 8397
                                              • Karma: 593
                                                •  Мужской
                                              1. На картинке Замок. Раз одно убийство, сразу мысль о том, что Подземелье попало во фракционную защиту от Замка. В Замке одна из ролей может чинить защиту (Сорша). Вероятно, будет добивание. И защиту следует починить. Интересно только, когда она её чинит: на конец Ночи или на начало, т.е. защита сработает?

                                              У неё есть важное НД: защита игрока. Однако защита игрока = 1 к 19. Починка защиты сразу даст возможность спастись четырём из Замка. Если Стас не оттуда. Хотя я думаю, не оттуда (см. ниже).

                                              Тут на усмотрение Сорши.

                                              2. В роще был проход, а теперь нет. И там же нашли Стаса.
                                              Роща = Оплот = Клэнси, Торгрим, Енова (не Ивор, потому что с ним разговор). Я думаю, Стас был Клэнси, ибо роща, а у Клэнси единороги.
                                              Это плохо. Прям как в прошлый раз, когда убили меня-эльфа.

                                              3. Про звуки. Тут из предполагаемых вариантов, предложенных в теме, мне импонирует тот, что с двойным НД от Подземелья. Вероятно, этот намёк дан также из-за того, что у них убийство не прошло. Вопрос в том, что за звуки? Кто убивал? Тут подходят как троглодиты, так и гарпии. Как у Сепхинороф убийство светилось бы, понятия не имею. В прошлый раз вроде обошлись без всяких звуков. Поэтому скорее троглодиты либо гарпии. В таком случае вероятнее троглодиты, поскольку защита своего для Подземелья в первую Ночь не так критично по вероятностям.

                                              4. Дорожные знаки. Логистики и следопыта у нас нет. Следовательно, непонятно, кого по роли переводили. Поэтому можно лишь быть уверенным, что Астрал жив и не заблокирован.

                                              5. Насчёт виска и Ивора. Возможно, Ивор сходил к игроку из Замка и активировал удачу. Поэтому убийство на него улетело в Замковца. И потому защита. Либо то же самое, но если убивала Пир.
                                              Либо потирание виска = головная боль = не помнит ничего = был под гипнозом Астрала.

                                              6. Заказы Крэгу. Я не вижу причин делать заказ по итогам голосования на самого подозрительного игрока. Чтобы не давать мафам раздолье.

                                                Оффлайн Nirtok

                                                • Jedi Master (Global Moderator)
                                                • goldsilverbronzethorium
                                                • Сообщений: 14641
                                                • Karma: 661
                                                  •  
                                                А, и ещё, в связи с постом Кайто. Сорша узнаёт, снята ли фракционная защита Замка (даже если покушение было не на неё)?

                                                  Оффлайн Sutter Cane

                                                  • goldsilverbronzethorium
                                                  • Сообщений: 6178
                                                  • Karma: 453
                                                    •  Мужской
                                                  Алиби она дает, если убивает Замок?
                                                  Ну Алиби, как бы и есть улика  :[ Да, не даёт.
                                                  И ещё вопрос. Ксенофакс взрывает за ночь двух игроков, один - из Замка, другой - не из Замка. У маньяков написано, что не более одной улики за ночь, независимо от трупов. Будет ли даваться улика в таких условиях или нет?
                                                  Не будет.

                                                  З.Ы. картинки в газетах рандомные.
                                                  † Jesus Christ is in heaven now †

                                                    Оффлайн lazycat

                                                    • goldsilverbronzethorium
                                                    • Бетон-город
                                                    • Сообщений: 4621
                                                    • Karma: 343
                                                      •  Мужской
                                                    По поводу заказов. Городу имеет смысл спешно высылать заказы лишь в случае каких-либо недвусмысленных результатах НД, иначе позднее, когда кто-то из нехорошек будет спален, заказов может не остаться. Для Банды же необоснованные ранние заказы Города словно манна небесная, поскольку шанс попасть в банду не столь и велик + они могут защищать одного из членов банды, а при удвоенном НД - и всю банду целиком. В расчете на ранние городские заказы Банда даже может постараться растянуть свои собственные на более длительный срок. В целом риторика Баглера на данный момент выглядит, по крайней мере, несколько подозрительной.

                                                      Оффлайн Nirtok

                                                      • Jedi Master (Global Moderator)
                                                      • goldsilverbronzethorium
                                                      • Сообщений: 14641
                                                      • Karma: 661
                                                        •  
                                                      Алиби она дает, если убивает Замок?
                                                      Ну Алиби, как бы и есть улика  :[ Да, не даёт.
                                                      И ещё вопрос. Ксенофакс взрывает за ночь двух игроков, один - из Замка, другой - не из Замка. У маньяков написано, что не более одной улики за ночь, независимо от трупов. Будет ли даваться улика в таких условиях или нет?
                                                      Не будет.

                                                      З.Ы. картинки в газетах рандомные.
                                                      Стоять, ещё не всё) опять же в связи с постом Кайто: Подземелье может двойное убийство делать?



                                                      2. В роще был проход, а теперь нет. И там же нашли Стаса.
                                                      А я и не заметил. Важная деталь. Похоже, да, что Стас либо Оплот, либо, может, его блокировал Клэнси или он шёл к Оплоту.
                                                      « Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 15:44:54 от Nirtok »

                                                        Оффлайн Sutter Cane

                                                        • goldsilverbronzethorium
                                                        • Сообщений: 6178
                                                        • Karma: 453
                                                          •  Мужской
                                                        Темница может делать с убийством только то, что указано в их фракционном бонусе. Удвоение идёт только на личные НД членов фракции.
                                                        † Jesus Christ is in heaven now †

                                                          Оффлайн CF7

                                                          • goldbronzethorium
                                                          • [...]
                                                          • Сообщений: 1714
                                                          • Karma: 126
                                                            •  Мужской
                                                          Вы с Ниртоком оба реактивные слегка.
                                                          Возможно, мы все трое в группе и сейчас просто устраиваем содомию, чтоб городу потом было труднее хоть в чем-то разобраться :think:
                                                          Очень вероятно, что так всё и есть.
                                                          Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

                                                            Оффлайн Ланташ

                                                            • Darth Sidius (Superadmin)
                                                            • goldsilverbronzethorium
                                                            • Сообщений: 9859
                                                            • Karma: 325
                                                              •  
                                                            Богатство воистину страшная сила: я слышал предпринимались тёмные делишки путём подкупа, но всё обошлось...
                                                            Что кроме вербовки сие может символизировать, кстати?
                                                            Это может быть +1 кристалл, но имеет ли смысл использовать защиту от проверок в первую ночь? Я бы лично убивал Сепхинорофой. Но...ладно, допустим, вариант. Хотя и очень слабый - при чем тут подкуп и почему "обошлось"?
                                                            Других вариантов и вовсе нету. Так что скорее всего это все ж таки провальная вербовка. Монеру стоит получше выбирать цели, пожалуй.
                                                            Хотя наверное делал это и не Монер, т.к. сейчас его НД более полезно, чем НД его соратника.


                                                            Вы с Ниртоком оба реактивные слегка.
                                                            Возможно, мы все трое в группе и сейчас просто устраиваем содомию, чтоб городу потом было труднее хоть в чем-то разобраться :think:
                                                            Очень вероятно, что так всё и есть.

                                                            А ты - КО, который нагло исчез сразу после анализа газеты и таким образом сорвал нам всю малину.
                                                            Нехорошо, да.


                                                            « Последнее редактирование: Апреля 24, 2014, 16:08:34 от Lantash »
                                                            A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.