Тема: Мафия 97. То что Доктор прописал.  (Прочитано 26558 раз)

Оффлайн Inanna

  • bronzethorium
  • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
  • Сообщений: 2159
  • Няшность: 79
    •  Женский
Вот тут если хорошенько подумать, то никакого нарушения нет.
Смотри: Ватсон пишет записку о том, что во вторую ночь он проверил игрока Х, кроме того, записка, написанная от его имени во вторую ночь - фейк. Таким образом, соблюдается правило: описаны события, произошедшие в одну ночь. "По-моему, так!"(с)
Но тот, кто написал записку во вторую ночь, проверил игрока в первую ночь. Таким образом, отрицается НД за предыдущие сутки. Если бы игрок написал: "я не писал ту записку"- вот тут бы не было нарушения.
а на меня тут все наезжают.
Шаман, увы, тебе это лишь показалось. Почему? Ты так и не ответил. Особенно твои фразы, что тебя вешали... Ладно, что уж тут...
Per risum multum debes cognoscere stultum

    Оффлайн Лагно

    • Сообщений: 1950
    • Няшность: 48
      •  Мужской
    Если бы игрок написал: "я не писал ту записку"- вот тут бы не было нарушения.
    чем фраза: "Та записка фейк" отличается от "Я не писал эту записку"?

      Оффлайн Inanna

      • bronzethorium
      • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
      • Сообщений: 2159
      • Няшность: 79
        •  Женский
      чем фраза: "Та записка фейк" отличается от "Я не писал эту записку"?
      Тем, что нет начала/продолжения с резом НД. Т.е. при варианте написания "я не писал ту записку/та записка фейк"  - опровергается действие за одни игровые сутки (написание записки). А указание в записке рез НД вкупе с отрицанием реза НД предыдущей ночи игровой -  уже выходит за рамки правила описания результатов одних игровых суток.

      Сама фраза - ни чем) если буквально отвечать на твой вопрос.
      « Последнее редактирование: Июля 05, 2015, 18:35:33 от Lanfear756 »
      Per risum multum debes cognoscere stultum

        Оффлайн Лагно

        • Сообщений: 1950
        • Няшность: 48
          •  Мужской
        Спорный момент )

          Оффлайн Nixtah

          • silverthorium
          • Место, где свет
          • Сообщений: 2014
          • Няшность: 383
            •  Женский
          уже выходит за рамки правила описания результатов одних игровых суток.

          да где вы блин нашли такое правило. что хочу, то и пишу, моя записка!
          Пустите доброго человека! Пустите доброго человека или он выломает дверь!

            Оффлайн Inanna

            • bronzethorium
            • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
            • Сообщений: 2159
            • Няшность: 79
              •  Женский
            да где вы блин нашли такое правило. что хочу, то и пишу, моя записка!
            Дело ГМа, на самом деле, пропускать или нет такого рода записку) Но ты почитай игру Кейна, где многие возмущались, КАК он мог пропустить такие записки.
            Мое ИМХО - не слишком игрово. Ибо, действительно, нарушено правило описания действия за одни игровые сутки.
            Per risum multum debes cognoscere stultum

              Оффлайн Лагно

              • Сообщений: 1950
              • Няшность: 48
                •  Мужской
              Записка, написанная вне лимита уже подразумевает, что одна из двух не от тру роли, так что фраза. "Предыдущая записка фейк" не является указанием на НД. Роль пишет в своей записке своё НД. И говорит, что вторая записка не от него. Он не говорит, что инфа в записке ложная (что являлось бы указанием на второе НД), он говорит, что именно записка фейк

                Оффлайн G.K.

                • goldsilverbronzethorium
                • В поисках Грааля...
                • Сообщений: 3141
                • Няшность: 217
                  •  Мужской
                Записка, написанная вне лимита уже подразумевает, что одна из двух не от тру роли, так что фраза. "Предыдущая записка фейк" не является указанием на НД. Роль пишет в своей записке своё НД. И говорит, что вторая записка не от него. Он не говорит, что инфа в записке ложная (что являлось бы указанием на второе НД), он говорит, что именно записка фейк
                Вообще Инанна права. В том смысле, что если я пишу "прошлая записка фейк", я как минимум подразумеваю, что в ту ночь я не писал записок. Но в данном случае это действительно не имело значения, потому что вторая записка была написана досрочно, обе одновременно правдивыми не могут быть физически, и данная отписка просто обращала внимание публики на этот факт.
                Возможно, уместнее было вместо "вчерашний ватсон лжёт" написать "вчерашний ватсон не настоящий".
                Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to  be a sniper

                Paladin XXI

                  Оффлайн SouL

                  • silverbronze
                  • Woop wooP
                  • Сообщений: 1896
                  • Няшность: 131
                    •  Мужской
                  Мб порешим на том, что если ГМ пропустил записку, значит все по правилам.  :v:

                  ГК в Максе пропустил мой треш о жизни якудз с инфой за 3-4 суток, но там не было вообще инфы из НД, а только описанное в газете.
                  Не зря же идет цензура записок.

                    Оффлайн G.K.

                    • goldsilverbronzethorium
                    • В поисках Грааля...
                    • Сообщений: 3141
                    • Няшность: 217
                      •  Мужской
                    Мб порешим на том, что если ГМ пропустил записку, значит все по правилам. 
                    Я давно пришёл к выводу, что в играх с ведущим нюансы неизбежны, каким бы хорошим ведущий ни был. Просто потому что предусмотреть ВСЕ нюансы невозможно даже при условии полной автоматизации, а живой человек - это живой человек. Мешок с мясом.
                    Поэтому нюансы, связанные с ГМом (в т.ч. его ошибки) в общем-то можно приравнять к фактору рандома. И пункт "ГМ всегда прав" в правилах нужен не затем, чтобы указать игрокам на их место, а потому что когда игроки начинают капать на мозги ГМу во время игры, он начинает нервничать, и может сильно наломать дров. Проще говоря, ГМ может быть триста раз неправ, но он ГМ, поэтому отнеситесь к происходящему как к погоде: хорошая, плохая, уж какая есть.

                    ЗЫ. А после игры уже можно делать разбор полёта, чтобы в будущем не повторялись ошибки.
                    « Последнее редактирование: Июля 06, 2015, 10:06:02 от G.K. »
                    Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to  be a sniper

                    Paladin XXI

                      Оффлайн SouL

                      • silverbronze
                      • Woop wooP
                      • Сообщений: 1896
                      • Няшность: 131
                        •  Мужской
                      Мешок с мясом.
                      Отличный ник, кстати.   :D

                      Спойлер
                      Где лог?

                        Оффлайн CF7

                        • goldbronzethorium
                        • [...]
                        • Сообщений: 1714
                        • Няшность: 126
                          •  Мужской
                        Спойлер
                        Где лог?
                        Спойлер
                        Soon™

                        Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

                          Оффлайн NoName

                          • goldsilverbronzethorium
                          • Ненуачо?
                          • Сообщений: 3756
                          • Няшность: 294
                            •  
                          Где лог?


                          Но тот, кто написал записку во вторую ночь, проверил игрока в первую ночь.

                          Если записка фейк, то не проверил.  :tip:


                          уже выходит за рамки правила описания результатов одних игровых суток.

                          да где вы блин нашли такое правило. что хочу, то и пишу, моя записка!


                          Это все злой ГМ понапридумывал!

                          Описывать в записках события можно только касающиеся одной ночи.



                          « Последнее редактирование: Июля 06, 2015, 19:27:59 от NoName »
                          "ННМ - мужик, это все знают!"(c)Sutter Cane

                          "A mythological creature with no full proof of existance. Like Bigfoot or the Yeti"(c)

                            Оффлайн G.K.

                            • goldsilverbronzethorium
                            • В поисках Грааля...
                            • Сообщений: 3141
                            • Няшность: 217
                              •  Мужской
                            Ограничения на содержание записки уже давно почти в каждой игре есть) Я не помню, или после афтерлайфа, или ещё раньше начали)
                            Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to  be a sniper

                            Paladin XXI

                              Оффлайн Nixtah

                              • silverthorium
                              • Место, где свет
                              • Сообщений: 2014
                              • Няшность: 383
                                •  Женский
                              Ибо, действительно, нарушено правило описания действия за одни игровые сутки.
                              нет такова правела.
                              ни навижу записки.
                              Пустите доброго человека! Пустите доброго человека или он выломает дверь!

                                Оффлайн Sutter Cane

                                • goldsilverbronzethorium
                                • Сообщений: 6177
                                • Няшность: 453
                                  •  Мужской
                                Специально для Никсты в след. игре пропишу отдельное правило. Чтобы потом не доказывать что не верблюд :teeth:
                                † Jesus Christ is in heaven now †

                                Оффлайн NoName

                                • goldsilverbronzethorium
                                • Ненуачо?
                                • Сообщений: 3756
                                • Няшность: 294
                                  •  
                                Специально для Никсты в след. игре пропишу отдельное правило. Чтобы потом не доказывать что не верблюд :teeth:

                                Так вон и Флай же прописал. Я цитировала выше.
                                "ННМ - мужик, это все знают!"(c)Sutter Cane

                                "A mythological creature with no full proof of existance. Like Bigfoot or the Yeti"(c)

                                  Оффлайн Sutter Cane

                                  • goldsilverbronzethorium
                                  • Сообщений: 6177
                                  • Няшность: 453
                                    •  Мужской
                                  Так вон и Флай же прописал. Я цитировала выше.
                                  Не, надо подробнее расписывать, с защитой против "а нет такого правила, моя записка - что хочу, то и делаю".
                                  Спойлер
                                  В одной записке можно описывать только события текущей ночи. На опровержение или подтверждение других записок расходуется еще одна записка из запаса игрока. ГМ оставляет за собой право вырезать подтверждающие/опровергающие куски записки без ведома игрока, в случае если лимит записок исчерпан.
                                  Наказывательное правило, но очень ГМ-френдли. Подтверждаешь/опровергаешь? Ноу праблэм - ГМ с тебя сразу две записки снимет, или вырежет к чертям собачим эту ересь (спэнищ инквизищн, ага), если снимать больше нечего. Не раз в последней своей игре при сведении НД сталкивался с случаями подтверждашек. Приходилось писать игроку, мол, такую записку не пущу - поправь, а в условиях нечастого онлайна участников (что у нас повсеместно) это может ощутимо задержать весь игровой состав.

                                  "а нет такого правила, моя записка - что хочу, то и делаю".
                                  Хотя от этого уже защищает правило "ГМ всегда прав", но я все же предпочитаю расписать прежде, чем давить авторитетом позже.
                                  « Последнее редактирование: Июля 07, 2015, 05:57:27 от Sutter Cane »
                                  † Jesus Christ is in heaven now †

                                    Оффлайн SouL

                                    • silverbronze
                                    • Woop wooP
                                    • Сообщений: 1896
                                    • Няшность: 131
                                      •  Мужской
                                    ГМ оставляет за собой право вырезать подтверждающие/опровергающие куски записки без ведома игрока, в случае если лимит записок исчерпан.
                                    Лучше предупредить игрока. Вдруг полезней будет опровергнуть записку, чем выдать новую информацию.
                                    Да и в таком случае мафам будет полезней писать фейки, раз на опровержение придется тратить ценную записульку.

                                      Оффлайн Sutter Cane

                                      • goldsilverbronzethorium
                                      • Сообщений: 6177
                                      • Няшность: 453
                                        •  Мужской
                                      Лучше предупредить игрока. Вдруг полезней будет опровергнуть записку, чем выдать новую информацию.
                                      Я предупрежу всех пусть прочитают правила. Всяко лучше, чем бегать за каждым и предупреждать что то нельзя, сё не можно. Я понимаю что мой подход выглядит грубо, но когда перед тобой стоит вопрос публиковать газету с записками, или заставлять ждать 20+ человек ради одного нарушителя, написавшего лишнее, ответ напрашивается сам собой.
                                      Да и в таком случае мафам будет полезней писать фейки, раз на опровержение придется тратить ценную записульку.
                                      Будто что-то плохое. Пусть пишут - фейки один из инструментов мафов, на то им записки и даны. А опровергать их можно креативно, в рамках правил. Например, не писать что "Ватсон не был у Соула во вторую ночь", а писать "Во вторую ночь был у Кейна - Ватсон". Тут ежу понятно что один из Ватсонов заврался - и инфа слита, и фейк опровергнут. Но это нюансы.

                                      фейки один из инструментов мафов
                                      Один из моих самых любимых, между прочим. Качественный фейк может выиграть игру.
                                      « Последнее редактирование: Июля 07, 2015, 06:40:32 от Sutter Cane »
                                      † Jesus Christ is in heaven now †

                                        Оффлайн Nixtah

                                        • silverthorium
                                        • Место, где свет
                                        • Сообщений: 2014
                                        • Няшность: 383
                                          •  Женский
                                        Так вон и Флай же прописал. Я цитировала выше.
                                        а, тогда я тупанула) я ж с вами в эту игру не играла, правил не читала) но все равно - это нововведение. раньше чо хотели, то и писали. да даже и в Хигурашах! хотя это плохой пример, тьфутьфутьфу, чурменя и всетакое)) но общего правила нет - есть правила отдельных игр.
                                        Пустите доброго человека! Пустите доброго человека или он выломает дверь!

                                          Оффлайн SouL

                                          • silverbronze
                                          • Woop wooP
                                          • Сообщений: 1896
                                          • Няшность: 131
                                            •  Мужской
                                          Будто что-то плохое.
                                          Я и пишу, что хорошо. А то мафы совсем обленились.  :P

                                          но общего правила нет - есть правила отдельных игр.
                                          Плюсую.
                                          Есть игры, где у персонажа всего 1-2 записки на всю игру, но инфой он может делится любой. Тут главное не умереть до написания записки или слишком рано ее не написать. А уж фейки в таких играх не только на вброс/повес работают, но и на вытягивание записок с инфо-ролей.

                                            Оффлайн CF7

                                            • goldbronzethorium
                                            • [...]
                                            • Сообщений: 1714
                                            • Няшность: 126
                                              •  Мужской
                                            Бло, какой же я ленивый. Щ_Щ
                                            И не говори... А у меня вот тут лог. Который надо, бы, доделать, да.
                                            Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

                                              Оффлайн Sutter Cane

                                              • goldsilverbronzethorium
                                              • Сообщений: 6177
                                              • Няшность: 453
                                                •  Мужской
                                              Про стату не забудь. И в хроно посты, по-дефолту, не админская, а ГМская обязанность.
                                              † Jesus Christ is in heaven now †

                                                Оффлайн Inanna

                                                • bronzethorium
                                                • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                                                • Сообщений: 2159
                                                • Няшность: 79
                                                  •  Женский
                                                Флай, помочь лог доделать?
                                                Per risum multum debes cognoscere stultum