Голосование

Лучший игрок гейма

Костяк
1 (2.5%)
Каст
0 (0%)
Хрононафт
0 (0%)
Шалтай-Болтай
0 (0%)
Йер-йер
0 (0%)
Нирток
4 (10%)
Ловарэ
0 (0%)
Лолбейб
10 (25%)
Шляпница
7 (17.5%)
Ту-ту-руу
0 (0%)
Некр
1 (2.5%)
Ланташ
6 (15%)
Енот
0 (0%)
Рикрол
0 (0%)
Соул
6 (15%)
Сальвия
1 (2.5%)
Макалу
0 (0%)
Сонг
0 (0%)
Холод
1 (2.5%)
Мессор
3 (7.5%)

Проголосовало пользователей: 20

Тема: Мафия 142: Американские страсти в Атланте  (Прочитано 36699 раз)

Оффлайн Uranium235

  • silverthorium
  • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
  • Сообщений: 6313
  • Karma: 69
    •  
Лол, но в случае ассоциативной улики, для меня чел гадающий ее это нег. Потому что ни один нормальный мирный не будет такое гадать. То есть чел начал гадать потому что ему надо сменить вектор направления повеса. Негское поведение. Плюс к тому же она может не верная. Тут как бы данные улики вообще ничто, и на них никто не обращает внимания. И гадатели улик вероятно всего неги.

Но в выйгрыше неги, так как у города отобрали инструмент.

И получается чтобы мы себя не обманывали, может убийства сделаем без уликовые?

Уран я вижу ты на стороне негов, а мы тут говорим о балансе так то.
То что я на стороне негов вообще не является секретом, требующим раскрытия. Это просто очевидный факт.

Но это не значит, что я при этом против баланса (просто потому что быть за негов и за баланс в подобном обсуждении - это одно и то же).

Ты не прав в том, что разгадка ассоциативной улики - это признак нега всегда. Игрок действительно может таким образом передавать свой чек. Он знает куда гадать, он пытается это сделать. Возможно, гм накрутил так, что успеха не достичь - но показать попытку это явно лучше, чем подвскрытие. Потому что от такого неги могут защищаться, выдавая свои разгадки в рандомные ники. Или разбивая саму улику, которая в принципе разбиваема (с примерно теми же аргументами, что ты озвучил, они неверны, но выглядят вполне солидно).
Игрок может таким образом пробивать реакцию - ну нет у него причины наехать на инактива, хотя хочется - однако просто сказать он инактив это получить в лицо вопрос, почему из пяти таких же выбран именно этот. А тут хоба, улика, оно конечно слабый повод, но уже повод выделить его среди прочих.
Негам наоборот, тяжелее заниматься имитацией поиска - потому что заведомо ясно, что только разгадки улики для обвинения не хватит, надо придумывать что-то еще. В ином случае - выдал псевдогодную цепочку, голоснул, свободен. Вникать в то, как ее будут разбивать не обязательно, пока общепринято, что казнить только по улике - это нормально, можно и отдохнуть от этой игры денек.


    Оффлайн Харви

    • silverbronzethorium
    • Сообщений: 5901
    • Karma: 47
      •  
    Три основных компонента мирной игры - найти мафию, доказать мафию, найтись мирным в глазах других.
    Жесткие переходы (которые если что, я использовал когда сам составлял улики) слишком упрощают именно компонент мирный игры "докажи мафию"
    Что мешает негам разгадать на себя, и отдать одного своего, взамен на то что по прочнее сесть на мирный стул?

    Лол, но в случае ассоциативной улики, для меня чел гадающий ее это нег. Потому что ни один нормальный мирный не будет такое гадать. То есть чел начал гадать потому что ему надо сменить вектор направления повеса. Негское поведение. Плюс к тому же она может не верная. Тут как бы данные улики вообще ничто, и на них никто не обращает внимания. И гадатели улик вероятно всего неги.

    Но в выйгрыше неги, так как у города отобрали инструмент.

    И получается чтобы мы себя не обманывали, может убийства сделаем без уликовые?

    Уран я вижу ты на стороне негов, а мы тут говорим о балансе так то.
    То что я на стороне негов вообще не является секретом, требующим раскрытия. Это просто очевидный факт.

    Но это не значит, что я при этом против баланса (просто потому что быть за негов и за баланс в подобном обсуждении - это одно и то же).

    Ты не прав в том, что разгадка ассоциативной улики - это признак нега всегда. Игрок действительно может таким образом передавать свой чек. Он знает куда гадать, он пытается это сделать. Возможно, гм накрутил так, что успеха не достичь - но показать попытку это явно лучше, чем подвскрытие. Потому что от такого неги могут защищаться, выдавая свои разгадки в рандомные ники. Или разбивая саму улику, которая в принципе разбиваема (с примерно теми же аргументами, что ты озвучил, они неверны, но выглядят вполне солидно).
    Игрок может таким образом пробивать реакцию - ну нет у него причины наехать на инактива, хотя хочется - однако просто сказать он инактив это получить в лицо вопрос, почему из пяти таких же выбран именно этот. А тут хоба, улика, оно конечно слабый повод, но уже повод выделить его среди прочих.
    Негам наоборот, тяжелее заниматься имитацией поиска - потому что заведомо ясно, что только разгадки улики для обвинения не хватит, надо придумывать что-то еще. В ином случае - выдал псевдогодную цепочку, голоснул, свободен. Вникать в то, как ее будут разбивать не обязательно, пока общепринято, что казнить только по улике - это нормально, можно и отдохнуть от этой игры денек.



    Сам признаешь что улика для того чтобы накинуть. При накидывании имеется профит. Кому всего нужнее Профит в игре, ответ негам. Итого ассоциативные улики созданы для негов. Лол.


    Но это не значит, что я при этом против баланса (просто потому что быть за негов и за баланс в подобном обсуждении - это одно и то же).
    Ты не прав, улика это инструмент мирных. Он так задумывался.
    А то что улики у вас, это либо не рабочий инструмент, либо негский. Для меня он негский, так как я не собираюсь гадать что там человек делает своим набросом говно цепочкой. Наброс есть, хорошо, ты нег. Поведение не мирное.
    « Последнее редактирование: Января 30, 2022, 23:51:47 от Шалтай-Болтай »

      Оффлайн Uranium235

      • silverthorium
      • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
      • Сообщений: 6313
      • Karma: 69
        •  
      просто чем минус ассоциативных улик - они безумно субъективны. Вот у меня логическая цепочка от картинки на Пикачу, например, голый мужик, эксгибиционист. Потому что Пикачу - где хочу там и дрочу. А у тебя Пикачу и ассоциации - может QR код, потому что Пикачу бедный зверь, которого ловят в металлическую тюрьму в форме шара, и он там бедолага мучается и выполняет приказы своего господина. Не может покинуть помещение - изоляция. Изоляция - ковид. Ковид - куар код. А у Васекса может на картинку Пикачу просто член встанет, потому что он отбитый, кто ж его знает. И как всем прийти к консенсусу, к единому мнению, в каком векторе идти от Пикачу?
      А так четкая цепочка - пикачу - покемон - япония - хуёния - заблюривание порно. Работает в обе стороны, и всё.
      Я против того, чтобы каждый переход был ассоциативным. Но один из них должен быть таковым, чтобы была возможность у нега дискредитации разгадки против него. Даже не обязательно один - сама возможность его существования - уже будет достаточна, даже если сама улика строгая.
      И да, оба твоих примера, это не ассоциативный переход, а какой-то рандом. Ассоциативный переход - это часть статьи вики, которую забыли сделать с синей гиперссылкой. В случае Пикачу - это может быть число 25, потому что он №25 в списке покемонов. Это нельзя найти подбором ссылок, но если от какой-то квенты ты можешь протянуть четкую цепочку с 25 на конце, то твое решение готово. Его можно оспорить, хоть оно и верное - это все чего мы хотим.

      Что мешает негам разгадать на себя, и отдать одного своего, взамен на то что по прочнее сесть на мирный стул?
      Ничего. Я ж не говорю, что решенная улика это сразу все 3 компонента выполнить. Я говорю, что этап докажи нега слишком простой. Ты может не видел случаев, когда игроки разбегаются, один чернит другого чтобы казнить и обелится, но делает это столь неубедительно, что виснет сам? А такое было.
      То есть даже мафу надо грамотно проводить это против напа, терять эту информацию скорее вред городу.

      Сам признаешь что улика для того чтобы накинуть. При накидывании имеется профит. Кому всего нужнее Профит в игре, ответ негам. Итого ассоциативные улики созданы для негов. Лол.
      Я точно вижу мирный профит в том, чтобы накинуть на мирном. Не говоря уж о том, что можно сформировать атаку против игрока и усилить ее решением улики.
      Ты слишком односторонне подходишь к вопросу.
      « Последнее редактирование: Января 30, 2022, 23:56:43 от Uranium235 »

        Оффлайн Nirtok

        • Jedi Master (Global Moderator)
        • goldsilverbronzethorium
        • Сообщений: 14579
        • Karma: 660
          •  
        Ага, на Уайта с ОС, но без прямой связи. Любопытно, т.е. не только я балуюсь. Нормальный хинт.
        На смерть Сонга от Дента - кто такие Витае, как они связаны с научной силой и почему от научной силы идут именно подростки?
        Каори Кандзаки - святая англиканской церкви. Стоп. Откуда дрова? Я вижу в википедии секту Амакуса. Мне такое название англиканской церкви незнакомо. Хорошо, в какой-то там англовики увидел, что Амакуса это союзники англиканской церкви или её ремикс.
        ???

          Оффлайн Харви

          • silverbronzethorium
          • Сообщений: 5901
          • Karma: 47
            •  
          Я точно вижу мирный профит в том, чтобы накинуть на мирном. Не говоря уж о том, что можно сформировать атаку против игрока и усилить ее решением улики.
          Ты слишком односторонне подходишь к вопросу.

          Я подхожу к вопросу правильно. Я не собираюсь разбираться и заниматься угадайкой нег или мирный накинул по разгадке на чела, которая не имеет правильного решения так как она ассоциативная. Я бы повесил обоих, в рамках техники безопасности. Или ты считаешь данное поведение не правильным?

          И в итоге в моём мире выдав разгадку на ассоциативную улику. Ты как мирный можешь пойти в размен с негом. И в итоге получается я могу использовать улику, только когда у меня есть чек на нега.

          А планировались улики, для того, когда ты сидишь без инфы, и ты идёшь гадаешь загадку, чтобы хоть чем то городу помочь. Ты же мирный не пойдешь просто так без инфы набросишь на чела улику, в которой не уверен.



            Оффлайн Nirtok

            • Jedi Master (Global Moderator)
            • goldsilverbronzethorium
            • Сообщений: 14579
            • Karma: 660
              •  
            Не говоря уж о том, что можно сформировать атаку против игрока и усилить ее решением улики.
            Постоянно так делали, да (это не сарказм)

            Я подхожу к вопросу правильно.
            БОГ высказался.

            так как она ассоциативная
            А как ты определяешь, ассоциативный хинт или нет?

            Вот в правилах если написано, что может быть ассоциативный переход (т.е. может и не быть). Т.е. ты как бы просто отказываешься их гадать в таком случае, т.к. такое в принципе возможно, получается.
            « Последнее редактирование: Января 31, 2022, 00:08:59 от Nirtok »

              Оффлайн Харви

              • silverbronzethorium
              • Сообщений: 5901
              • Karma: 47
                •  
              Давайте по простому скажу,
              У негов есть убийства
              У мирных есть улики

              Если убрать один из главных критериев для фракции, то баланса нет. Сейчас улик нет, но убийства есть.

              Итого у нас сейчас не уликовая мафия, а какой эксперимент.


                Оффлайн Uranium235

                • silverthorium
                • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
                • Сообщений: 6313
                • Karma: 69
                  •  
                И в итоге в моём мире выдав разгадку на ассоциативную улику. Ты как мирный можешь пойти в размен с негом. И в итоге получается я могу использовать улику, только когда у меня есть чек на нега.

                А планировались улики, для того, когда ты сидишь без инфы, и ты идёшь гадаешь загадку, чтобы хоть чем то городу помочь. Ты же мирный не пойдешь просто так без инфы набросишь на чела улику, в которой не уверен.
                Не только. Как минимум еще в случае, когда я хочу, чтобы меня считали мирным с чеком, будучи при этом какой-то другой ролью.

                Я? Конечно же пойду. Зная 50 способов набросить, почему играя в улики, я не могу применить один из них, тот который в другом формате я применять не могу. Я ж не казнить его по улике хочу, а посмотреть кому понравится что на него разгадали улику, а кому нет.

                  Оффлайн Nirtok

                  • Jedi Master (Global Moderator)
                  • goldsilverbronzethorium
                  • Сообщений: 14579
                  • Karma: 660
                    •  
                  Вообще это все надо перенести в таверну, но мне очень лениво

                    Оффлайн Харви

                    • silverbronzethorium
                    • Сообщений: 5901
                    • Karma: 47
                      •  
                    отказываешься их гадать
                    Именно так, бессмысленно и гадать то что не разгадать.

                    Время это ценный ресурс, и тратить его просто так лично не хочется.


                    И в итоге в моём мире выдав разгадку на ассоциативную улику. Ты как мирный можешь пойти в размен с негом. И в итоге получается я могу использовать улику, только когда у меня есть чек на нега.

                    А планировались улики, для того, когда ты сидишь без инфы, и ты идёшь гадаешь загадку, чтобы хоть чем то городу помочь. Ты же мирный не пойдешь просто так без инфы набросишь на чела улику, в которой не уверен.
                    Не только. Как минимум еще в случае, когда я хочу, чтобы меня считали мирным с чеком, будучи при этом какой-то другой ролью.

                    Я? Конечно же пойду. Зная 50 способов набросить, почему играя в улики, я не могу применить один из них, тот который в другом формате я применять не могу. Я ж не казнить его по улике хочу, а посмотреть кому понравится что на него разгадали улику, а кому нет.

                    Все твои 50 способов разобьются об мой способ повесить обоих. По ТБ он шикарен. Единственно один момент, если это не просто мирный которому просто некуй делать и он решил поднабросить в другого мирного.

                    Но на данный момент работает правило, такого человека надо вешать первым, он на критике нафиг не нужен даже городу.


                    отказываешься их гадать
                    Именно так, бессмысленно и гадать то что не разгадать.

                    Время это ценный ресурс, и тратить его просто так лично не хочется.


                    И в итоге в моём мире выдав разгадку на ассоциативную улику. Ты как мирный можешь пойти в размен с негом. И в итоге получается я могу использовать улику, только когда у меня есть чек на нега.

                    А планировались улики, для того, когда ты сидишь без инфы, и ты идёшь гадаешь загадку, чтобы хоть чем то городу помочь. Ты же мирный не пойдешь просто так без инфы набросишь на чела улику, в которой не уверен.
                    Не только. Как минимум еще в случае, когда я хочу, чтобы меня считали мирным с чеком, будучи при этом какой-то другой ролью.

                    Я? Конечно же пойду. Зная 50 способов набросить, почему играя в улики, я не могу применить один из них, тот который в другом формате я применять не могу. Я ж не казнить его по улике хочу, а посмотреть кому понравится что на него разгадали улику, а кому нет.

                    Все твои 50 способов разобьются об мой способ повесить обоих. По ТБ он шикарен. Единственно один момент, если это не просто мирный которому просто некуй делать и он решил поднабросить в другого мирного.

                    Но на данный момент работает правило, такого человека надо вешать первым, он на критике нафиг не нужен даже городу.


                    Итог простой, гадание ассоциативных улик приводит к повесу гадатели и возможно на того на кого нагадал.

                    А сама суть разгадать правильно обесценена.
                    « Последнее редактирование: Января 31, 2022, 00:19:33 от Шалтай-Болтай »

                      Оффлайн Uranium235

                      • silverthorium
                      • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
                      • Сообщений: 6313
                      • Karma: 69
                        •  
                      Если убрать один из главных критериев для фракции, то баланса нет. Сейчас улик нет, но убийства есть.
                      В классике есть убийства, нет улик, и нет других резов у ролей. Как они мафию то находят вообще?

                      Лютый, влияние трактовки своих результатов роли и газеты горожанами куда сильнее ограничивает мафию, чем улики. Не они главный фактор. Но убрать резы роли и газету сложнее, и действительно так убивается формат. И даже так они не убираются полностью, а ослабляются. До уровня - возможно, разгадают 1 улику на мафию. А может и нет, но на мана разгадают.

                      То есть у негов есть убийства. У города есть другие способности, которые палят мафию И улики. Еще есть газета, хотя она помогает обеим сторонам (но городу чуть больше). Так что ослабляя улики, мы баланс не убираем, а возвращаем. Они нужны тогда, когда построить какие-то выводы просто наблюдая за поведением игроков, которые смотрят на твою ложную разгадку в кого-то - заведомо невыполнимая задача. Да, так было. Сейчас этого нет. А раз этого нет, то и лишнее преимущество, бафф за неопытность, тоже убирается (и то не полностью).

                        Оффлайн Nirtok

                        • Jedi Master (Global Moderator)
                        • goldsilverbronzethorium
                        • Сообщений: 14579
                        • Karma: 660
                          •  
                        Итог простой, гадание ассоциативных улик приводит к повесу гадатели
                        Интересный у тебя мир, Шалтай)

                          Оффлайн Харви

                          • silverbronzethorium
                          • Сообщений: 5901
                          • Karma: 47
                            •  
                          Если разобьешь мой способ с повесом Уран, то напиши. Обязательно хочу послушать. Но думаю вряд-ли.

                            Оффлайн Nirtok

                            • Jedi Master (Global Moderator)
                            • goldsilverbronzethorium
                            • Сообщений: 14579
                            • Karma: 660
                              •  
                            Так что ослабляя улики, мы баланс не убираем, а возвращаем.
                            Забей, Уран, Шалтай - человек, который всегда полностью и абсолютно уверен в собственной правоте, и это так и останется до скончания веков. Переубедить его невозможно, пока он того не захочет. Но зачем? Все мы играем по-своему.
                            « Последнее редактирование: Января 31, 2022, 00:23:00 от Nirtok »

                              Оффлайн Харви

                              • silverbronzethorium
                              • Сообщений: 5901
                              • Karma: 47
                                •  
                              В классике есть убийства, нет улик, и нет других резов у ролей. Как они мафию то находят вообще?

                              В классике у мафии только убийства а не куча НД и всяких фишек, про это не забывай.
                              И зачем акцентироваться к классике, если у нас игра уликовая. Тогда может это назовем классикой?



                                Оффлайн Uranium235

                                • silverthorium
                                • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
                                • Сообщений: 6313
                                • Karma: 69
                                  •  
                                Если разобьешь мой способ с повесом Уран, то напиши. Обязательно хочу послушать. Но думаю вряд-ли.
                                Так тут разбивать нечего. Это не способ, это слепая вера в то что на дистанции чаще будет клинч из мирного и мафа, чем неверная разгадка мир в мира. Что заведомо неверно.
                                Но она не увеличит процент побед города. Даже если ты станешь рабом своих обещаний, можно тебя убить, можно на тебя же нагадать улику, а можно просто игнорировать, потому что другие игроки так не думают, а рулит все равно мнение большинства.

                                Оно будет работать не чаще, чем работало бы, будь цепочки улик строгие. Точно также можно в баланс казнить и жертву и обвинителя и при этом не уронить процент побед относительно нестрогих цепочек. Потому что так низко упасть невозможно, а не потому что это надежный план в целом.

                                А особенно забавно будет наблюдать у тебя системную ошибку, если гадателей улик станет больше, чем негов в игре.

                                В классике у мафии только убийства а не куча НД и всяких фишек, про это не забывай.
                                И зачем акцентироваться к классике, если у нас игра уликовая. Тогда может это назовем классикой?
                                Я и не забываю. Ты сам то веришь в то, что всех НД мафии достаточно, чтобы перекрыть все результаты, которые получает город с резов? А если это не правда, то город сохраняет преимущество.
                                « Последнее редактирование: Января 31, 2022, 00:31:42 от Uranium235 »

                                  Оффлайн Харви

                                  • silverbronzethorium
                                  • Сообщений: 5901
                                  • Karma: 47
                                    •  
                                  неверная разгадка мир в мира.
                                  В каком таком мире, у тебя мирный кинет неверную разгадку в мира?
                                  И в данном случае если ты в это веришь, то все ассоциативные улики обесценились для всех остальных.

                                  Тогда зачем в игре улики, которым грошь цена?


                                  И самый главный вопрос, кто в этой игре гадал улики?
                                  Кто будет в следующей гадать?

                                  Впринципе гадать будут те, кто занимает позицию как у урана. Допустим это 50 на 50.
                                  Только 50 процентов игроков гадает данные улики, это вам ни о чем не говорит? Что 50 процентов игроков не просто так не гадают. Это как бы звоночек, что ваше мнение по уликам ассоциативным вроде как не верное.
                                  « Последнее редактирование: Января 31, 2022, 00:45:27 от Шалтай-Болтай »

                                    Оффлайн Uranium235

                                    • silverthorium
                                    • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
                                    • Сообщений: 6313
                                    • Karma: 69
                                      •  
                                    В каком таком мире, у тебя мирный кинет неверную разгадку в мира?
                                    И в данном случае если ты в это веришь, то все ассоциативные улики обесценились для всех остальных.

                                    Тогда зачем в игре улики, которым грошь цена?
                                    В обычном мире. Потому что я могу так сделать, потому что я помню многочисленные примеры таких разгадок от других, потому что статистически выше шанс разгадки именно в мира (их больше).

                                    Не обесценились. Вот нагадал я на Васю разгадку. А Петя начал мне говорить, что моя разгадка бред. Ну поговорили и поговорили. Потом Маша вкинула разгадку на Катю. Петя сказал - ну в принципе, может быть правдой.

                                    На следующую ночь Петя умер блокером (по газете).
                                    Я вижу две записки от блокера: вчера блочил Васю, и вчера блочил Катю.

                                    А теперь расскажи мне, что моей разгадке грош цена. Если бы не она, не мог бы я различить трушность этих записок (ну при условии, что они написаны без палева личности). Казалось бы, простое действие - но версия с блоком Васи резко прибавила в трушности.

                                      Оффлайн Харви

                                      • silverbronzethorium
                                      • Сообщений: 5901
                                      • Karma: 47
                                        •  
                                      В каком таком мире, у тебя мирный кинет неверную разгадку в мира?
                                      И в данном случае если ты в это веришь, то все ассоциативные улики обесценились для всех остальных.

                                      Тогда зачем в игре улики, которым грошь цена?
                                      В обычном мире. Потому что я могу так сделать, потому что я помню многочисленные примеры таких разгадок от других, потому что статистически выше шанс разгадки именно в мира (их больше).

                                      Не обесценились. Вот нагадал я на Васю разгадку. А Петя начал мне говорить, что моя разгадка бред. Ну поговорили и поговорили. Потом Маша вкинула разгадку на Катю. Петя сказал - ну в принципе, может быть правдой.

                                      На следующую ночь Петя умер блокером (по газете).
                                      Я вижу две записки от блокера: вчера блочил Васю, и вчера блочил Катю.

                                      А теперь расскажи мне, что моей разгадке грош цена. Если бы не она, не мог бы я различить трушность этих записок (ну при условии, что они написаны без палева личности). Казалось бы, простое действие - но версия с блоком Васи резко прибавила в трушности.
                                      Во первых, этот пример какой то неправильный по несколько причинам.
                                      1. Во первых зачем уран нагадал Васю?
                                      2. Во вторых не только Маша на Катю разгадала, а разгадали на 10 личностей и больше. Это же ассоциативная улика, на любую ассоциативную улику можно выйти на любую квенту, главная фантазия. Особенно если нет правила составления улики.
                                      3. В третьих по записке стало понятно что Вася не убивал.
                                      Осталось из 20 игроков, найти 18. Без гаданий данных улик было бы 19 или 17, смотря как воспринять записки. По ТБ или нет.

                                      Итого это ничего не дало, грошь цена улики.

                                      А если мирный не будет просто так гадать улику на мирных, то тогда моё правило будет работать на все 100.

                                      Ладно это всего лишь лирика. Время покажет кто прав.

                                        Оффлайн Uranium235

                                        • silverthorium
                                        • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
                                        • Сообщений: 6313
                                        • Karma: 69
                                          •  
                                        А если мирный не будет просто так гадать улику на мирных, то тогда моё правило будет работать на все 100.
                                        Это попахивает читом города против мафии, вместо палева резов решать улику, но не решать улику, если нет резов пригодных для палева.
                                        А читерить мы не хотим. Если же мы не хотим читерить, то либо вводим обязаловку не разгадывать улику по чеку, либо, что гораздо проще, разгадываем их когда хотим и куда хотим.

                                        Во первых зачем уран нагадал Васю?
                                        2. Во вторых не только Маша на Катю разгадала, а разгадали на 10 личностей и больше. Это же ассоциативная улика, на любую ассоциативную улику можно выйти на любую квенту, главная фантазия. Особенно если нет правила составления улики.
                                        3. В третьих по записке стало понятно что Вася не убивал.
                                        Осталось из 20 игроков, найти 18. Без гаданий данных улик было бы 19 или 17, смотря как воспринять записки. По ТБ или нет.
                                        Захотел и разгадал. Ну мало Вася в теме писал, а еще меньше писали о Васе. Вот и стало интересным вкинуть что-то, имеющее шансы поправить эту диспропорцию. Или еще десяток возможных причин.
                                        Ну да, разгадали десять. У каждого теперь можно спросить, а зачем ты гадал улику на А, если А тебе мирный? Это не значит что он спалится мафом при ответе (это может быть вполне разумное действие с логичным объяснением), но такой шанс мы ему предоставляем.
                                        Нет, чтобы это стало понятно, надо доказать что записка настоящая. Реакция известного убитого на улики - вполне себе основание для доказательства. Но нельзя получить отрицательную реакцию на разгадку, если не сделать саму разгадку (положительную можно, само предоставление разгадки это положительная реакция на нее).

                                          Оффлайн Nirtok

                                          • Jedi Master (Global Moderator)
                                          • goldsilverbronzethorium
                                          • Сообщений: 14579
                                          • Karma: 660
                                            •  
                                          что гораздо проще, разгадываем их когда хотим и куда хотим.
                                          А так можно было? 0о0

                                            Оффлайн Харви

                                            • silverbronzethorium
                                            • Сообщений: 5901
                                            • Karma: 47
                                              •  
                                            что гораздо проще, разгадываем их когда хотим и куда хотим.
                                            А так можно было? 0о0

                                            А давайте попробуем. Надеюсь я найду с десяток человек, которые повесят за яйца данных личностей, гадающих когда хотим и куда хотим. Обоснование ИБД шикарно подойдёт))

                                              Оффлайн Харви

                                              • silverbronzethorium
                                              • Сообщений: 5901
                                              • Karma: 47
                                                •  
                                              Это попахивает читом города против мафии, вместо палева резов решать улику, но не решать улику, если нет резов пригодных для палева.
                                              А читерить мы не хотим. Если же мы не хотим читерить, то либо вводим обязаловку не разгадывать улику по чеку, либо, что гораздо проще, разгадываем их когда хотим и куда хотим.
                                              Ну про чит я давно говорю. Ты наконец-то услышал, ну а выход какой?  Ну вот играю я на докторе как мессор. И я не буду гадать загадку пока не будет чека и уверенности. Потому что я как мессор играю в лайт режиме. И гадать все загадки просто так это трата времени. Время жалко.

                                              Мне кажется ты не учитываешь один аспект, все кто играет за мирных, гадать просто так и куда угодно не будут. Ладно кто то будет следуя правилам Урана и у кого очень много времени, но остальные то не будут. А они этого не делают потому что? Правильно, такие загадки к черту отправляют.
                                              И теперь возрастает вероятность что разгадку дадут когда есть чек а не просто так. И вуаля чит города в работе.
                                              И вуаля правило вешать всех кто читерит заиграло новыми красками.

                                              Честно я уже давно в лайт режиме играю, так что данный вид разгадок не для меня.

                                                Оффлайн rphobia

                                                • silverbronzethorium
                                                • Im Enot, you are not
                                                • Сообщений: 6755
                                                • Karma: 143
                                                  •  Мужской
                                                 +_+ даешь +_+ жесткую +_+ цепочку +_+ улик +_+ по +_+ википедии +_+, работающую +_+ в +_+ обе +_+ стороны +_+

                                                  Оффлайн Bingo

                                                  • silverthorium
                                                  • Сообщений: 7444
                                                  • Karma: 31
                                                    •  
                                                  которая по моему махровому играется от балды ~
                                                  не уликами едиными жив человек)) скажи это игроку мск, он взоржет в ответ))
                                                  Все форматы хороши))
                                                  таракан

                                                    Оффлайн Drusha

                                                    • GM
                                                    • Darth Sidius (Superadmin)
                                                    • goldsilverbronzethorium
                                                    • Сообщений: 15076
                                                    • Karma: 78
                                                      •  Мужской
                                                    Ага, на Уайта с ОС, но без прямой связи. Любопытно, т.е. не только я балуюсь. Нормальный хинт.
                                                    Рад что зашел!
                                                    На смерть Сонга от Дента - кто такие Витае, как они связаны с научной силой и почему от научной силы идут именно подростки?
                                                    Это самое правильное решение. Есть и альтернатива: 4 птицы ( Сирин, Алконост, Филин, Орел) - сидят на деревьях - секвойя - Стэнфордский университет - Леланд Стэнфорд.
                                                    Каори Кандзаки - святая англиканской церкви. Стоп. Откуда дрова? Я вижу в википедии секту Амакуса. Мне такое название англиканской церкви незнакомо. Хорошо, в какой-то там англовики увидел, что Амакуса это союзники англиканской церкви или её ремикс.
                                                    Канзаки работает именно на англиканскую церковь, хотя и считается святой и в секте Амакуса.


                                                    которая по моему махровому играется от балды ~
                                                    не уликами едиными жив человек)) скажи это игроку мск, он взоржет в ответ))
                                                    Все форматы хороши))


                                                    На моей памяти в МСК миры оч часто выигрывают. Так что смысл имхо позы могут иметь. В игре на 10 человек, но когда начинается перебор этого в уликах, то происходит треш.
                                                    « Последнее редактирование: Января 31, 2022, 07:03:56 от Drusha »
                                                    Творческая сучность... Сущность!

                                                      Оффлайн Bingo

                                                      • silverthorium
                                                      • Сообщений: 7444
                                                      • Karma: 31
                                                        •  
                                                      Да вот как раз надумала, после Ланташа и Холода скорее всего, судя по очереди
                                                      а мне кто обещал ГП на маффке? :,( я тебя всем разрекламировал и твои интересные сеты, а тыыыыыыыы :misery:


                                                      На моей памяти в МСК миры оч часто выигрывают. Так что смысл имхо позы могут иметь. В игре на 10 человек, но когда начинается перебор этого в уликах, то происходит треш.
                                                      на моей памяти как оаз редко
                                                      « Последнее редактирование: Января 31, 2022, 07:07:34 от Bingo »
                                                      таракан

                                                        Оффлайн Drusha

                                                        • GM
                                                        • Darth Sidius (Superadmin)
                                                        • goldsilverbronzethorium
                                                        • Сообщений: 15076
                                                        • Karma: 78
                                                          •  Мужской
                                                        на моей памяти как оаз редко
                                                        Ну я всего пару игр видел. Мож поэтому
                                                        Творческая сучность... Сущность!

                                                          Оффлайн Bingo

                                                          • silverthorium
                                                          • Сообщений: 7444
                                                          • Karma: 31
                                                            •  
                                                          на моей памяти как оаз редко
                                                          Ну я всего пару игр видел. Мож поэтому

                                                          Ну я-то поболее))
                                                          таракан