Игра №178: Гарри Поттер и Кубок Огня

[Зубная фея]

Фея, а в чем принципиальное различие между возможностью соврать, озвучив один ник от озвучивания трех ников по твоему? И почему три ника по твоему гораздо лучше можешь расписать?

Давай я сначала озвучу,как поняла твой план. Каждый скажет имя одно, а проголосует либо туда, либо в другого. А завтра пояснит причины. Причины так-то и без пояснений понятны, но ладно. Профит с твоих глаз в том, что тех, кого назовет большинство, не решатся убивать, а если это обманная цель, есть шанс (хоть и очень небольшой) еще и роль узнать. Правильно тебя поняла?

План Октавии назвать 2-3 имени, среди которых будет реальное и 1 или 2 обманных. Выхлоп плюс\минус, как и у твоего плана, но тут обозначается позиция по столу. Что уже хорошо. Плюс мафам будет сложенее определить большинство, и вероятно они решат стрелять больше в сторону, что опять же вероятно (не обязательно) даст шанс спасти больше активов.

[Райнер Браун]

Давайте как минимум согласимся со следующими тезисами.

1. Озвучить как минимум одну цель голосования точно полезно для города.
2. Можно соврать о том в кого оставил голос, но тогда ты определяешь и озвученного и того в ком голос у тебя в определенно скорее красные игроки по нулю.
3. Отказ от озвучивания цели чернит игрока.
4. Если ты озвучиваешь более одной цели для голосования, то озвучиваешь не больше трех и точно ставишь в одного из озвученных.

Кто кроме Нагайны не согласен с каким то из этих тезисов?

[Труляля и Траляля]

У вас опечатка наверно, вы имели ввиду Эльфы?

-Не, альфы)
-Юрок и Райдер.
-Вцепились друг в друга.

Вопрос Райнеру задавал про его ультиматум

-Райдер, ответь человеку.
-Видишь, страдает.

[Живоглот]

Если я залезу на метлу, она подо мной сломается. Срочное экстренное голодание.

[Зубная фея]

Мы с тобой конфликтуем, к примеру. Считаем себя черными.

Че? Вы друг друга можете считать черными так то.

Как быть с тем, что будет, как минимум, четыре группы: по одной на каждую из сторон, те, кто вас обоих считает подозрительными, и те, кто ваш конфликт рассматривает конфликтом миро-нейтралов? Ну и спуны\мешки, которым пофигу вероятно тоже найдутся. План не ясен имхо

[Райнер Браун]

Давай я сначала озвучу,как поняла твой план. Каждый скажет имя одно, а проголосует либо туда, либо в другого. А завтра пояснит причины. Причины так-то и без пояснений понятны, но ладно. Профит с твоих глаз в том, что тех, кого назовет большинство, не решатся убивать, а если это обманная цель, есть шанс (хоть и очень небольшой) еще и роль узнать. Правильно тебя поняла?

Правильно. Шанс что выстрел попадет в кого выберем самый высокий из всех возможных вариантов. При любой другой реализации голосования шанс на это гораздо ниже. Плюс ко всему, не зная куда может собраться большинство мафы могут проигнорировать вообще всех более менее мирных по треду, чтоб не попасть в того, кто наберет большинство. Мы напрямую дефаем от выстрела того в кого набралось большинство озвученных голосов + не напрямую уменьшаем вероятность выстрела в тех кто еще мирные по треду + увеличиваем вероятность того, что если решат стрелять по мирному то могут попасть в того, на ком большинство. Плюс есть еще скрытый плюс, который я пока не озвучиваю.

План Октавии назвать 2-3 имени, среди которых будет реальное и 1 или 2 обманных. Выхлоп плюс\минус, как и у твоего плана, но тут обозначается позиция по столу. Что уже хорошо. Плюс мафам будет сложенее определить большинство, и вероятно они решат стрелять больше в сторону, что опять же вероятно (не обязательно) даст шанс спасти больше активов.

При этом плане мы просто дефаем троих и лишаемся всех остальных плюсов моей идеи, в т.ч. и скрытого.

[Зубная фея]

При этом плане мы просто дефаем троих и лишаемся всех остальных плюсов моей идеи, в т.ч. и скрытого.

Ну почему только троих то? У каждого двойка-тройка разная же

[По]

Ну раскроется вдруг какая-то роль, ну и что.

Не скажи, ясность какой то роли это мощный буст городу в плане инфы. Я бы на месте мафов стремился бы этого избежать.

1. Мафы могут ставить в своего. Все равно не убьется и его роль не раскроется.

Ман же с выстрелом, голосовать в своего мафам не очень выгодно, если на нем будет большинство и ман его пристрелит, то это максимально плохой вариант для мафов.

То стрелять спунов просит, то стрелять Ману в кого большинство проголосовало.

Райнер стал моим топ 1 мафом. Если он на мире координирует мана так , то это его проблема, все что он пишет чёрное.

Можете меня ставить в вилку с Райнером. У нас игры с ним не сложиться.

[Юграм Хашвальт]

Мы с тобой конфликтуем, к примеру. Считаем себя черными.

Че? Вы друг друга можете считать черными так то.

Как быть с тем, что будет, как минимум, четыре группы: по одной на каждую из сторон, те, кто вас обоих считает подозрительными, и те, кто ваш конфликт рассматривает конфликтом миро-нейтралов? Ну и спуны\мешки, которым пофигу вероятно тоже найдутся. План не ясен имхо

Возвратная конструкция. В данном случае по значению = друг друга.

Профит с твоих глаз в том, что тех, кого назовет большинство, не решатся убивать, а если это обманная цель, есть шанс (хоть и очень небольшой) еще и роль узнать. Правильно тебя поняла?

А подумай, каков шанс выпадения того, что город слаженно проголосует? + учитывай 4 мафские руки на таком голосовании. Это собсно одна из основных моих причин, почему я считаю план плохим. Т.к. не будет ни инфы, ни спасения красного, на которое так молится Райнер.

[Райнер Браун]

Райнер в очень нелюбимой мной ультимативной манере говорит, что надо озвучивать ставки до лимита.
Райнер же соглашался со мной, что озвучивание до лимита аннулирует пользу тотализатора (не путаю, вроде) - либо надо врать.
Зачем тогда озвучивать кого-то, если ты можешь соврать, чем это красный мув? Просто чтобы выдать определённый ник, что может ограничить маневры мафам? Если ради этой цели, тогда надо бы озвучивать и причины вместе со ставкой.

Давай я сначала озвучу,как поняла твой план. Каждый скажет имя одно, а проголосует либо туда, либо в другого. А завтра пояснит причины. Причины так-то и без пояснений понятны, но ладно. Профит с твоих глаз в том, что тех, кого назовет большинство, не решатся убивать, а если это обманная цель, есть шанс (хоть и очень небольшой) еще и роль узнать. Правильно тебя поняла?

Правильно. Шанс что выстрел попадет в кого выберем самый высокий из всех возможных вариантов. При любой другой реализации голосования шанс на это гораздо ниже. Плюс ко всему, не зная куда может собраться большинство мафы могут проигнорировать вообще всех более менее мирных по треду, чтоб не попасть в того, кто наберет большинство. Мы напрямую дефаем от выстрела того в кого набралось большинство озвученных голосов + не напрямую уменьшаем вероятность выстрела в тех кто еще мирные по треду + увеличиваем вероятность того, что если решат стрелять по мирному то могут попасть в того, на ком большинство. Плюс есть еще скрытый плюс, который я пока не озвучиваю.

Это должно ответить на все твои вопросы, Паник.
Озвучивая ник игрок понятное дело что пишет игрока красным и разумеется, что должен иметь какие то пояснения своего этого голоса.

[Юграм Хашвальт]

При этом плане мы просто дефаем троих и лишаемся всех остальных плюсов моей идеи, в т.ч. и скрытого.

Ну почему только троих то? У каждого двойка-тройка разная же

+1.

[Хаясэ Нагаторо]

Короче я вас почитал и скажу свое мнение по столу:

Для меня довольно мирной является Октавия, которая считает меня черной. Почему? Потому что выкатываться на нуле с черными заявлениями, это прям база красного игрока. Каждая игра одно и тоже. Мафия такой фигней не занимается, они как раз сидят в сторонке / ровно едут / спунят.

Даже больше скажу - среди активных игроков прямо сейчас вряд ли куча мафии, скорее всего тут куча мира/нейтралов. Почему? Потому что пытаться разобраться в столе на нуле это красный паттерн, а также кидать подозрениями в кого-то.

В плане того чья тактика для Квидича является более классной я понятия не имею. Если надо будет, то составлю свой топ мир и голосну в одного из них

А черные ребята у меня тут сидят:
1. Рамина
2. Тень
3. Пташка

Валли/Гарье/По

Я вам отвечаю там дохрена черных/маньяк

И да, я в курсе, что находить на нуле всех черных это полная хрень, но это вот пока такое мое мнение

[Райнер Браун]

Ну почему только троих то? У каждого двойка-тройка разная же

Сведя все озвученные тройки получим топ-3 голосов, не стреляешь по ним и все. Или где то математика меня обманывает?

[Хаясэ Нагаторо]

И сейчас чекайте как они проснутся сразу же после того как я на них залез, это прям классика

[Рамина]

Ну раскроется вдруг какая-то роль, ну и что.

Не скажи, ясность какой то роли это мощный буст городу в плане инфы. Я бы на месте мафов стремился бы этого избежать.

1. Мафы могут ставить в своего. Все равно не убьется и его роль не раскроется.

Ман же с выстрелом, голосовать в своего мафам не очень выгодно, если на нем будет большинство и ман его пристрелит, то это максимально плохой вариант для мафов.

То стрелять спунов просит, то стрелять Ману в кого большинство проголосовало.

Райнер стал моим топ 1 мафом. Если он на мире координирует мана так , то это его проблема, все что он пишет чёрное.

Можете меня ставить в вилку с Райнером. У нас игры с ним не сложиться.

Я по Ману у него тоже не поняла. Не буду ходить вокруг да около. Райнер уже дал свою ставку и всячески пытается это и только это продвинуть как краснее всего.
Еще и шантаж и манипуляции.

[Юграм Хашвальт]

Ну почему только троих то? У каждого двойка-тройка разная же

Сведя все озвученные тройки получим топ-3 голосов, не стреляешь по ним и все. Или где то математика меня обманывает?

А где гарантия, что эта топ 3 будет топ 3? Ты же сам говорил про вранье? + Как у тебя контрится шанс ничьец и слития в унитаз всей задумки?

Я по Ману у него тоже не поняла. Не буду ходить вокруг да около. Райнер уже дал свою ставку и всячески пытается это и только это продвинуть как краснее всего.
Еще и шантаж и манипуляции.

У тебя Райнер черный по итогу, или?

[Райнер Браун]

То стрелять спунов просит

Чем это плохо?

то стрелять Ману в кого большинство проголосовало.

Где такое было от меня? Уверен что не ошибаешься в трактовке моих слов?

Можете меня ставить в вилку с Райнером. У нас игры с ним не сложиться.

Ок, тогда не буду себя отягощать попытками найти в тебе мира.

[Труляля и Траляля]

Потому что выкатываться на нуле с черными заявлениями, это прям база красного игрока. Каждая игра одно и тоже. Мафия такой фигней не занимается, они как раз сидят в сторонке / ровно едут / спунят.

-Вот даже не поводу Октавии, а просто.
-Кто тебе рассказал, что считать кого-то черным - это очень по-мирному?
-Мафия набросами не занимается никогда?
-Нет
-Что нет?
-Не занимается.
-Дурак.
-Сам дурак.

[Рамина]

Короче я вас почитал и скажу свое мнение по столу:

Для меня довольно мирной является Октавия, которая считает меня черной. Почему? Потому что выкатываться на нуле с черными заявлениями, это прям база красного игрока. Каждая игра одно и тоже. Мафия такой фигней не занимается, они как раз сидят в сторонке / ровно едут / спунят.

Даже больше скажу - среди активных игроков прямо сейчас вряд ли куча мафии, скорее всего тут куча мира/нейтралов. Почему? Потому что пытаться разобраться в столе на нуле это красный паттерн, а также кидать подозрениями в кого-то.

В плане того чья тактика для Квидича является более классной я понятия не имею. Если надо будет, то составлю свой топ мир и голосну в одного из них

А черные ребята у меня тут сидят:
1. Рамина
2. Тень
3. Пташка

Валли/Гарье/По

Я вам отвечаю там дохрена черных/маньяк

И да, я в курсе, что находить на нуле всех черных это полная хрень, но это вот пока такое мое мнение

Я, Тень почему?

[Зубная фея]

А подумай, каков шанс выпадения того, что город слаженно проголосует? + учитывай 4 мафские руки на таком голосовании. Это собсно одна из основных моих причин, почему я считаю план плохим. Т.к. не будет ни инфы, ни спасения красного, на которое так молится Райнер.

Ну так и говорил бы спокойно, и к тебе бы прислушались. Но твой план не лучше имхо.

Какая-то инфа будет в любом случае. Будет тот список, который озвучили. Будет реальный список голосов. Не уверена, что это даст прям кучу выводов, но вдруг.

[Рамина]

Ну почему только троих то? У каждого двойка-тройка разная же

Сведя все озвученные тройки получим топ-3 голосов, не стреляешь по ним и все. Или где то математика меня обманывает?

А где гарантия, что эта топ 3 будет топ 3? Ты же сам говорил про вранье? + Как у тебя контрится шанс ничьец и слития в унитаз всей задумки?

Я по Ману у него тоже не поняла. Не буду ходить вокруг да около. Райнер уже дал свою ставку и всячески пытается это и только это продвинуть как краснее всего.
Еще и шантаж и манипуляции.

У тебя Райнер черный по итогу, или?

Не нравки пока. Серенький.

[Хаясэ Нагаторо]

Короче я вас почитал и скажу свое мнение по столу:

Для меня довольно мирной является Октавия, которая считает меня черной. Почему? Потому что выкатываться на нуле с черными заявлениями, это прям база красного игрока. Каждая игра одно и тоже. Мафия такой фигней не занимается, они как раз сидят в сторонке / ровно едут / спунят.

Даже больше скажу - среди активных игроков прямо сейчас вряд ли куча мафии, скорее всего тут куча мира/нейтралов. Почему? Потому что пытаться разобраться в столе на нуле это красный паттерн, а также кидать подозрениями в кого-то.

В плане того чья тактика для Квидича является более классной я понятия не имею. Если надо будет, то составлю свой топ мир и голосну в одного из них

А черные ребята у меня тут сидят:
1. Рамина
2. Тень
3. Пташка

Валли/Гарье/По

Я вам отвечаю там дохрена черных/маньяк

И да, я в курсе, что находить на нуле всех черных это полная хрень, но это вот пока такое мое мнение

Я, Тень почему?

А почему ты так переживаешь за тень? Слабая заинтересованность в игре, слишком ровно едешь

[Октавия Блейк]

Вы не понимаете, все гениальное просто и понятно, без скрытых задумок и непонятных итогов. 3 ника, один из которых в ставке, очевидно что эти три ника это Ники мирных для игрока который их озвучивает, максимальное воздействие на выбор цели для мафов, плюс возможная защита для своих красных игроков . Вуаля я прекрасна 

[Юграм Хашвальт]

Ну так и говорил бы спокойно, и к тебе бы прислушались. Но твой план не лучше имхо.

Эм, где я говорил неспокойно?

Какая-то инфа будет в любом случае. Будет тот список, который озвучили. Будет реальный список голосов. Не уверена, что это даст прям кучу выводов, но вдруг.

Ну мой план с моей тз делает возможность этого как раз максимальной?

[Рамина]

Короче я вас почитал и скажу свое мнение по столу:

Для меня довольно мирной является Октавия, которая считает меня черной. Почему? Потому что выкатываться на нуле с черными заявлениями, это прям база красного игрока. Каждая игра одно и тоже. Мафия такой фигней не занимается, они как раз сидят в сторонке / ровно едут / спунят.

Даже больше скажу - среди активных игроков прямо сейчас вряд ли куча мафии, скорее всего тут куча мира/нейтралов. Почему? Потому что пытаться разобраться в столе на нуле это красный паттерн, а также кидать подозрениями в кого-то.

В плане того чья тактика для Квидича является более классной я понятия не имею. Если надо будет, то составлю свой топ мир и голосну в одного из них

А черные ребята у меня тут сидят:
1. Рамина
2. Тень
3. Пташка

Валли/Гарье/По

Я вам отвечаю там дохрена черных/маньяк

И да, я в курсе, что находить на нуле всех черных это полная хрень, но это вот пока такое мое мнение

Я, Тень почему?

А почему ты так переживаешь за тень? Слабая заинтересованность в игре, слишком ровно едешь

Мне Тень не показалась черной. Интересно просто чем ты занимаешься?

[Юграм Хашвальт]

Короче я вас почитал и скажу свое мнение по столу:

Для меня довольно мирной является Октавия, которая считает меня черной. Почему? Потому что выкатываться на нуле с черными заявлениями, это прям база красного игрока. Каждая игра одно и тоже. Мафия такой фигней не занимается, они как раз сидят в сторонке / ровно едут / спунят.

Даже больше скажу - среди активных игроков прямо сейчас вряд ли куча мафии, скорее всего тут куча мира/нейтралов. Почему? Потому что пытаться разобраться в столе на нуле это красный паттерн, а также кидать подозрениями в кого-то.

В плане того чья тактика для Квидича является более классной я понятия не имею. Если надо будет, то составлю свой топ мир и голосну в одного из них

А черные ребята у меня тут сидят:
1. Рамина
2. Тень
3. Пташка

Валли/Гарье/По

Я вам отвечаю там дохрена черных/маньяк

И да, я в курсе, что находить на нуле всех черных это полная хрень, но это вот пока такое мое мнение

Я, Тень почему?

А почему ты так переживаешь за тень? Слабая заинтересованность в игре, слишком ровно едешь

Т.е. у тебя все черные/почти все черные в спунах, так?

[Райнер Браун]

А где гарантия, что эта топ 3 будет топ 3? Ты же сам говорил про вранье? + Как у тебя контрится шанс ничьец и слития в унитаз всей задумки?

Ну сейчас порассуждаю вслух, может реально ошибаюсь.
Допустим озвучены тройки:
Вася, Петя, Света
Вася, Света, Игнат
Игнат, Вася, Маша
Маша, Петя, Слава
Света, Петя, Миша
Миша, Света, Петя
Света, Люба, Вася

итого: Вася - 4, Петя - 4, Света - 5, Игнат - 2, Маша - 2, Слава - 1, Миша - 2, Люба - 1

Стреляешь мимо Светы, Пети и Васи и не попадешь в большинство. Не? Или как?

[Зубная фея]

Сведя все озвученные тройки получим топ-3 голосов, не стреляешь по ним и все. Или где то математика меня обманывает?

Спасти топ-3 уже неплохо. Ты же именно спасение ставил во главу профита своего плана, так?

Хотела сказать, что можно шире, чем топ-3 брать, но не уверена. Юграм правильно напомнил, будут еще тройки и голоса самих мафов.

При твоем плане есть такой момент, как позиция по столу. Вот ты сам дал нескольких мирных, а потом скажешь (правду или нет), что ставил на Х. Но по позе каждого, в теории так же можно будет в принципе составить топ-3. Но при твоем плане поза будет высказана не всеми. А при плане Октавии - большинством. Даже мафами.

[Хаясэ Нагаторо]

Т.е. у тебя все черные/почти все черные в спунах, так?

Не только

Влияет еще заинтересованность в игре + конфликты + подозрения

У данных товарищей нет ничего абсолютно

[Рамина]

Я вроде не спун, в чем моя незаинтересованность заключается?

Т.е. у тебя все черные/почти все черные в спунах, так?

Не только

Влияет еще заинтересованность в игре + конфликты + подозрения

У данных товарищей нет ничего абсолютно

Ты уверен в этом?