Тема: Вопросы по текущей Мафии [Улики]  (Прочитано 36471 раз)

Оффлайн Nessuno

  • [antihero]
  • Global Moderator
  • goldsilverbronzethorium
  • Zero Tolerance
  • Сообщений: 3814
  • Няшность: 300
    •  Мужской
Из ответов Кайто я понимаю, что есть куча неочевидных или скрытых аспектов игры.
Это несколько удручает. Иногда сложно разобраться в происходящем даже при довольно прозрачных вводных данных, а уж если изначально многое непонятно...
[aka jubei - fenrir-gray]

    Оффлайн Roman K.

    • Consigliere
    • Administrator
    • goldsilverbronzethorium
    • Сообщений: 7492
    • Няшность: 568
      •  Мужской
    Бонусы скрыты. Но по той простой причине, что ещё неизвестно, сработают они или нет. Отставить панику.


      Оффлайн Roman K.

      • Consigliere
      • Administrator
      • goldsilverbronzethorium
      • Сообщений: 7492
      • Няшность: 568
        •  Мужской
      Засекречены только бонусы и секретная роль. Правда, все бонусы можно понять, если геймил.

        Оффлайн (evil)Spider

        • goldsilverbronzethorium
        • Сообщений: 6153
        • Няшность: 359
          •  Мужской
        Хороший ГМ. И роли интересные.
        Да норм все. Прочитал роли - возникли вопросы, прочитал тему ответов - последовал совету.  :)

          Оффлайн Derasght

          • silverthorium
          • Ничем не похожий на мафа
          • Сообщений: 1901
          • Няшность: 89
            •  Мужской
          Вопрос: Бонус скрытности Таггарта действует только в ночь посещения Дума или вообще?.. А бонус безхинтовости?..
          I've got no hand in matters worldly, I hardly care at all
          What's going on fails to concern me, 'cause I'm locked behind my wall.

            Оффлайн (evil)Spider

            • goldsilverbronzethorium
            • Сообщений: 6153
            • Няшность: 359
              •  Мужской
            Роли очень круты. И в плане соответствия книге, и в плане механики.  :y:

            Пара уточнений только:

            Какие ограничения на спец. способность Монсоро?

            Диана направляет ранее скопированное НД произвольно или только на того, у кого копирует текущей ночью?

              Оффлайн Nessuno

              • [antihero]
              • Global Moderator
              • goldsilverbronzethorium
              • Zero Tolerance
              • Сообщений: 3814
              • Няшность: 300
                •  Мужской
              Какие ограничения на спец. способность Монсоро?
              Оно одноразовое, добавлю уточнение.
              Диана направляет ранее скопированное НД произвольно или только на того, у кого копирует текущей ночью?
              Произвольно.
              [aka jubei - fenrir-gray]

                Оффлайн Элси Ринген

                • Из двустволки - три!
                • Сообщений: 113
                • Няшность: 0
                  •  
                А можно вопросы по текущей мафии позадавать? Они, скорее всего, не будут иметь отношения к ходу текущей игры (я всё равно только до начала второго дня дочитал). Они, скорее, просто разобраться в механике.

                1. Мафия в этой игре гугеноты. У них есть на всех одно убийство в день. Это убийство является обязательным? Или мафия может делать выжидательные ходы и на убийство не ходить?

                2. Вербовка де Гизом. После вербовки что происходит? Сколачивается структурка по типу мафиозной, но только мирная? То есть все в этой группировке друг друга знают, знают роли и результаты НД? Или это как-то по-другому функционирует? И что происходит после смерти де Гиза?
                И вопрос вдогонку: когда группа полностью набрана (Гиз и еще трое) - Гиз может продолжать вербовку далее? Интересует вариант, когда ночью кого-то из группы убьют: возможно ли прямо этой же ночью завербовать нового члена или нет?

                3. Вопрос по Рене:
                Рене:
                НД (-): переводит НД игрока на выбранную цель. Не может переводить одного игрока две ночи подряд. Не может перевести игрока на самого себя.


                Чисто техническое уточнение. Под "самого себя" не имеется тут в виде Рене, а имеется в виду игрок, которого Рене перенаправляет? Хотя, конечно, глупо обычно чужие НД на себе направлять - но мало ли...
                А важный вопрос в другом: игрок, НД которого перенаправили узнает об этом? Например, он проводит какую-то проверку игрока А, а его направляют к игроку Б. Всё проходит хорошо - он получает результаты проверки. Но узнаёт ли он, что проверил другого на самом деле? То есть как оформляется ответ? Просто "результаты проверки такие-то такие-то"? Или "результаты проверки игрока такого-то - такие-то и такие-то"?

                У меня вопросов еще много есть.
                Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!

                  Оффлайн Ланташ

                  • goldsilverbronze
                  • Outcome - train go boom
                  • Сообщений: 3771
                  • Няшность: 238
                    •  
                  Ох вау, эта тема еще существует :D
                  Это убийство является обязательным?
                  Убийство мафии всегда обязательно совершать каждую ночь, если в правилах не указано обратное.

                  После вербовки что происходит? Сколачивается структурка по типу мафиозной, но только мирная? То есть все в этой группировке друг друга знают, знают роли и результаты НД?
                  Именно так.
                  И что происходит после смерти де Гиза?
                  Ничего, группа остается в том составе, который они успели навербовать.

                  Интересует вариант, когда ночью кого-то из группы убьют: возможно ли прямо этой же ночью завербовать нового члена или нет?
                  Нет, в этом случае придется выходить на вербовку по-новой.

                  а имеется в виду игрок, которого Рене перенаправляет?
                  Да.

                  Или "результаты проверки игрока такого-то - такие-то и такие-то"?
                  This. Только обычно "Переведен на того-то, результаты такие-то".
                  A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you. (c)

                    Оффлайн Элси Ринген

                    • Из двустволки - три!
                    • Сообщений: 113
                    • Няшность: 0
                      •  
                    Спасибо, Ланташ. Понятно объяснили. Кратко и в суть.

                    Там есть еще один мелкий вопрос (так, уточнить): Де Гиз в день смерти кого-то завербовал. Из логики ответов я понял, что он не будет считаться завербованным.
                    Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!

                      Оффлайн Nessuno

                      • [antihero]
                      • Global Moderator
                      • goldsilverbronzethorium
                      • Zero Tolerance
                      • Сообщений: 3814
                      • Няшность: 300
                        •  Мужской
                      Это зависит от очерёдности НД, прописан ли их строгий порядок. Я его никогда не устанавливал, поэтому конкретно в этой игре де Гиз сначала завербует, а потом помрёт.
                      [aka jubei - fenrir-gray]

                        Оффлайн Элси Ринген

                        • Из двустволки - три!
                        • Сообщений: 113
                        • Няшность: 0
                          •  
                        Ладно, поехали дальше.

                        1.   Карл IX (король):
                        ДД-1: один раз за игру может вынести помилование игроку.


                        Здесь вопрос - как это оформляется. Есть ли сообщение в теме, что игрок помилован? Или просто пишется "никто не повешен по результатам голосования".

                        2.   Екатерина Медичи (королева-мать):
                        НД-1 (И): узнаёт титул игрока.


                        Если правильно понял, титул тут это король, герцог, граф и т.п.
                        Вопросов два: есть ли разница между королем и королевой, а также герцогом и герцогиней или король/королева это один и тот же титул?
                        А второй вопрос - что будет в ответе, если попасть на человека без титула (ну какого-нибудь Рене): "нет титула" или "провал"?

                        5.   Герцогиня Анриетта Неверская
                        НД(И): следит за игроком, видит имена его гостей и тип направленных на него НД.


                        Здесь вопрос такой. Конкретно видит, кто именно из гостей применил НД такого-то типа или в общем: были те-то и те-то - применили НД таких-то типов.

                        7.   Морвель
                        НД (+): защищает игрока, переводит покушения на себя.
                        Пассивка: 2 защиты от покушения, если выходит на НД.


                        Здесь вопрос такой. Пассивные защиты срабатывают только в случае, если в эту ночь Морвель выходил кого-то защищать?
                        И правильно я понимаю, что пассивка работает и про покушении на охраняемый объект и при покушении на самого Морвеля?

                        9.   Бэм (Карл Диановиц):
                        НД-1 (И): проверяет игрока на приверженность католической церкви.
                        НД-2 (-): один раз за игру может совершить покушение на не-католика.
                        ДД: один раз за игру может объявить игрока противником католической церкви. В этот день можно голосовать только за или против повеса этого игрока.


                        НД-1. В каком виде получает ответы на запросы Бэм:
                        а) католик/протестант/язычник/атеист;
                        б) католик/некатолик;
                        в) в случае, если это некатолик - ответ "провал".

                        НД-2. Это НД привязано к НД-1? Можно ли его применять вслепую к непроверенным товарищам?
                        (попутно, может ли это НД применять Марго? Если может - то вопрос: в игре два раза возможно покушение на некатолика (Марго и Бэмом)? Или первое покушение делает невозможным второе?)
                        ДД: это объявляется?

                        Пока хватит, наверное.
                        Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!

                          Оффлайн Ланташ

                          • goldsilverbronze
                          • Outcome - train go boom
                          • Сообщений: 3771
                          • Няшность: 238
                            •  
                          Здесь вопрос - как это оформляется. Есть ли сообщение в теме, что игрок помилован? Или просто пишется "никто не повешен по результатам голосования".
                          Пооооскольку у нас еще есть индивидуальные защиты от повеса - оформляется хитро в описании повеса :E Никаких прямых ответов.

                          есть ли разница между королем и королевой, а также герцогом и герцогиней или король/королева
                          Нет. На второй вопрос ответ не знаю.

                          Конкретно видит, кто именно из гостей применил НД такого-то типа или в общем: были те-то и те-то - применили НД таких-то типов.
                          ЕМНИП конкретно должно быть. Но тут вариативность от игры к игре.

                          И правильно я понимаю, что пассивка работает и про покушении на охраняемый объект и при покушении на самого Морвеля?
                          Да. Морвель может всю игру сидеть никуда не выходя и иметь две защиты от покушений.

                          б) католик/некатолик;
                          Так.

                          Можно ли его применять вслепую к непроверенным товарищам?
                          Нет.

                          ДД: это объявляется?
                          Да, сообщение от ГМа в теме.
                          A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you. (c)

                            Оффлайн Элси Ринген

                            • Из двустволки - три!
                            • Сообщений: 113
                            • Няшность: 0
                              •  
                            Да. Морвель может всю игру сидеть никуда не выходя и иметь две защиты от покушений.
                            Вот тут я чего-то сомневаюсь. Ведь в описании роли явно указано: Пассивка: 2 защиты от покушения, если выходит на НД.
                            Если на НД вообще не будет выходить - то и пассивок никаких не будет.
                            Другое дело, непонятно, что пассивки активируются только в ночь, когда выходит на НД или для активации достаточно раз куда-нибудь сходить, а потом можно сидеть сиднем и пожинать плоды.

                            И, кстати, морвелевские защиты они только от жесткого покушения (обычного - ножом там или пистолетом или еще каким-другим смешным способом) или от отравления защищают тоже?
                            Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!

                              Оффлайн Элси Ринген

                              • Из двустволки - три!
                              • Сообщений: 113
                              • Няшность: 0
                                •  
                              Перейдем к банде Алансонского.

                              1.   Герцог Алансонский (будущий герцог Анжуйский)
                              НД-1 (И/-): ищет Медичи, Марго, Генриха Анжуйского, де Гиза, Карла IX, Генриха Наваррского. Не знает кого нашёл. В случае нахождения может совершить покушение в любую из последующих ночей (при этом в эту же ночь может продолжать поиск). При направлении НД на Ла Моля и Коконнаса узнаёт их (но не может общаться).
                              НД-2 (?): трижды за игру может отдать приказ одному из своих людей выполнить определённое НД, в том числе убить одного из обнаруженных с помощью НД-1. Не может отдавать приказ одной роли две ночи подряд.
                              Может использовать оба НД в одну ночь.


                              Доблестный герцог по сути может делать за ночь целых три НД:
                              а) искать жертву;
                              б) убивать ранее найденную жертву;
                              в) дать приказ соратнику (в том числе убивать ранее найденную жертву). Тут, как понимаю, соратник свое задуманное НД не делает уже.

                              Вопросы:
                              а) может ли и сам убивать и соратнику тоже дать приказ убить? Ту же самую цель или другую, ранее найденную?
                              б) что будет при подмене цели убийства в случае, если новая цель: 1) еще не найденная, но потенциальная жертва; 2) вообще не жертва. Будет здесь убийство?
                              в) что увидит Агриппина Овинье, выполняя НД-1, если Алансонский как Александр Македонский одновременно: ходил проверять игрока А, убивать игрока Б и дал поручение соратнику В?

                              По соратникам:
                              а) как понимаю, соратники, если им дали поручение, в ответе получат: Вам дали поручение сделать-то то-то - результат такой-то. А будет ли указываться, кто именно дал поручение - ведь при определенных раскладах это может быть и Марго.
                              б) при переходе Коконнаса на сторону города де Гизом он всё равно не вербуется?

                              Ну с Алансонскими вроде всё.
                              Есть там еще вопросы по мелочи типа ответов на НД (например, поиск жертвы Алансонским): Успех/Провал или Успех/человек не тот/проверку сделать не удалось, но это уже мелочи (играя, это всегда приватно можно у ГМа уточнить).
                              Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!

                                Оффлайн Ланташ

                                • goldsilverbronze
                                • Outcome - train go boom
                                • Сообщений: 3771
                                • Няшность: 238
                                  •  
                                а) может ли и сам убивать и соратнику тоже дать приказ убить?
                                Нет.

                                Будет здесь убийство?
                                Нет в обоих случаях.

                                А будет ли указываться, кто именно дал поручение - ведь при определенных раскладах это может быть и Марго.
                                Да, конечно, именно по этой причине.
                                б) при переходе Коконнаса на сторону города де Гизом он всё равно не вербуется?
                                До этого не дошло поскольку Коконнас был повешен в день 2, т.ч. без понятия :D
                                A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you. (c)

                                  Оффлайн XoLoD

                                  • silverthorium
                                  • aka Cthulhu
                                  • Сообщений: 1292
                                  • Няшность: 52
                                    •  Мужской
                                  Нет.
                                  Может, я уточнял. Могут одну цель, а могут в разные цели в одну ночь.
                                  Нет в обоих случаях.
                                  Не уточнял, но думаю что да в обоих случаях. Морвелю же защиту снял. А это перевод.
                                  ) что увидит Агриппина Овинье, выполняя НД-1, если Алансонский как Александр Македонский одновременно: ходил проверять игрока А, убивать игрока Б и дал поручение соратнику В?
                                  Агиппа увидит убийство и проверку точно. А вот приказ непонятно, нужно у гма спрашивать.

                                    Оффлайн Ланташ

                                    • goldsilverbronze
                                    • Outcome - train go boom
                                    • Сообщений: 3771
                                    • Няшность: 238
                                      •  
                                    Не уточнял, но думаю что да в обоих случаях. Морвелю же защиту снял. А это перевод.
                                    Стоп, это ты Морвелю защиту снял?

                                    Я у ГМа уточнял, и он сказал "Алансонский же не уголовник, он не станет левых людей гасить".
                                    Может, я уточнял. Могут одну цель, а могут в разные цели в одну ночь.
                                    Вау, я не думал что ты был настолько силен :D Три покушения за ночь потенциально, рили?

                                    А да. Точно. Ты про вторую ночь.

                                    Мне кажется что тут есть разница между "перевод человека идущего с покушением" и "перевод покушения на себя".
                                    Я спрашивал именно про первое, про перевод Рене.
                                    « Последнее редактирование: Октября 18, 2018, 15:10:35 от Ланташ »
                                    A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you. (c)

                                      Оффлайн Элси Ринген

                                      • Из двустволки - три!
                                      • Сообщений: 113
                                      • Няшность: 0
                                        •  
                                      А у вас игра кончилась уже, что ли?
                                      И кто победил?
                                      Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!

                                        Оффлайн XoLoD

                                        • silverthorium
                                        • aka Cthulhu
                                        • Сообщений: 1292
                                        • Няшность: 52
                                          •  Мужской
                                        Вау, я не думал что ты был настолько силен  Три покушения за ночь потенциально, рили?
                                        Я ради этого и хранил последний приказ Ла Моля, как последнюю пулю, чтобы завалить Наваррского с защитой в два ствола с Ла Молем.
                                        Я у ГМа уточнял, и он сказал "Алансонский же не уголовник, он не станет левых людей гасить".
                                        Ок, я подумал раз Морвеля может замочить, то и остальных  может.
                                        А у вас игра кончилась уже, что ли?
                                        И кто победил?
                                        В стартовом после есть ссылка на эпилог. Почитай если интересно.

                                          Оффлайн Nessuno

                                          • [antihero]
                                          • Global Moderator
                                          • goldsilverbronzethorium
                                          • Zero Tolerance
                                          • Сообщений: 3814
                                          • Няшность: 300
                                            •  Мужской
                                          Вау, я не думал что ты был настолько силен  Три покушения за ночь потенциально, рили?
                                          Ну это маловероятно было – надо иметь 3 положительных чека накопленных, а у Холода и двух-то не было.
                                          [aka jubei - fenrir-gray]

                                            Оффлайн Roman K.

                                            • Consigliere
                                            • Administrator
                                            • goldsilverbronzethorium
                                            • Сообщений: 7492
                                            • Няшность: 568
                                              •  Мужской
                                            Игра не кончилась. Мы до сих пор играем. Просто все неактивны.

                                              Оффлайн Nessuno

                                              • [antihero]
                                              • Global Moderator
                                              • goldsilverbronzethorium
                                              • Zero Tolerance
                                              • Сообщений: 3814
                                              • Няшность: 300
                                                •  Мужской
                                              Пока Алансон празднует, Генрих пилит решётку. На это уходит 3 ночи.
                                              [aka jubei - fenrir-gray]

                                                Оффлайн Элси Ринген

                                                • Из двустволки - три!
                                                • Сообщений: 113
                                                • Няшность: 0
                                                  •  
                                                Каждая роль может написать за Ночь одну записку раз в две Ночи, кроме “Проекта “Хинамидзавы”, может отправлять записку как за свою роль, так и за чужие.

                                                Вопрос 1. К чему относится "кроме проекта "Хинамидзавы"?
                                                "Хинамидзавы":
                                                а) вообще не могут отправлять записки;
                                                б) могут отправлять каждую ночь;
                                                в) не могут отправлять за чужие роли.

                                                Вопрос 2. По трактовке "раз в две ночи".
                                                а) написав однажды ночью записку - следующую можешь писать через ночь только;
                                                б) или первые две ночи - это вторая и третья, а следующие две ночи - 4 и 5 (при таком подходе возможен вариант писать записки в ночи 3 и 4).

                                                Вопрос 3. Самый главный.
                                                Обязательно в них писать правду? Или можно откровенную лажу прогонять?
                                                Элси! Элси Ринген! Смешать, но не взвешивать!

                                                  Оффлайн rphobia

                                                  • Im Enot, you are not
                                                  • Сообщений: 23
                                                  • Няшность: 0
                                                    •  Мужской
                                                  Подскажите, по поводу оставленных улик на месте преступления. ГМ сам выбирает, какую отсылку он будет давать, исходя непосредственно из лит.оформления результатов хода. Или, скажем, получив роль, и заранее выбрав город (рассматриваю конкретный сет), я могу сам дать ведущему информацию, которую хотел бы оставлять на месте преступления?

                                                    Оффлайн Nirtok

                                                    • goldsilverbronzethorium
                                                    • Appreciate power
                                                    • Сообщений: 7905
                                                    • Няшность: 482
                                                      •  
                                                    Подскажите, по поводу оставленных улик на месте преступления. ГМ сам выбирает, какую отсылку он будет давать, исходя непосредственно из лит.оформления результатов хода. Или, скажем, получив роль, и заранее выбрав город (рассматриваю конкретный сет), я могу сам дать ведущему информацию, которую хотел бы оставлять на месте преступления?
                                                    Нет, ГМ сам всегда выбирает, и игрок, который убил, сам пока не догадается, не знает, как именно выглядит цепочка, соединяющая отсылку к нему и его самого.
                                                    Лит. оформление результатов хода будет скорее давать намеки на обстоятельства убийства, кого убили, возможно, кто убил. Улика прикрепляется к оформлению, обычно так, чтобы было очевидно, что, собственно, является уликой, и скорее как она выглядит зависит от того, какую отсылку ГМ придумает.
                                                    Hear me well, Princess: energy learns. This, we call power.

                                                      Оффлайн rphobia

                                                      • Im Enot, you are not
                                                      • Сообщений: 23
                                                      • Няшность: 0
                                                        •  Мужской
                                                      понял, спасибо :)