Подпольная мастерская [Обсуждение игровой механики]

[Nessuno]

Убрал ДД Штирлица, дал плюшку маньяку.

[NoName]

Убрал ДД Штирлица, дал плюшку маньяку.

Годная плюшка.)
Насчет ДД Штирлица - для большой игры разовая отмена приговора нормально, но здесь-то экспресс, при таком количестве игроков это слишком сильно может повлиять на баланс.

[Sutter Cane]

Убрал ДД Штирлица, дал плюшку маньяку.

Годная плюшка.)

ННМ в маньяках шарит, она такая 

[DoCoMo]

пользуясь случаем, я хотел бы занять место в данной игре )) а то вдруг прослакаю начало, а народ наберется мгновенно ))

[(evil)Spider]

пользуясь случаем, я хотел бы занять место в данной игре )) а то вдруг прослакаю начало, а народ наберется мгновенно ))

Так ведь все билеты уже того... проданы... 

[DoCoMo]

Так ведь все билеты уже того... проданы...

Так ведь все билеты уже того... проданы...

мож контромарочка найдется?  плачу двойную цену!!

[Kai]

Да, кстати. Я всё-таки хотел бы как-нибудь провести командную игру по Thief в преддверии выхода четвёртой, существенно опущенной, части. Так что ежели захотите, дайте знать. Я несколько доработал роли.

[DoCoMo]

Так что ежели захотите, дайте знать. Я несколько доработал роли.

я за любой кипиш

[Sutter Cane]

Если никто не подсуетится, могу после мгновений весны провести это:
https://docs.google.com/document/d/1WeOpQmkwynDU1bBhrrtWOvZApqSUgGPPlqnQK1loZQc/edit

Экспериментальная игра. Костяк механики честно свиснут у Солида и значительно доработан мною. Будет карта с домами которые игроки будут обыскивать мелкими группами и находить (или не находить) себе НДшки.  Также хочу опробовать новую систему улик, которая не указывает на одного конкретного игрока, но сужает круг подозреваемых, что, имхо, добавляет свою изюминку дневному обсуждению.

Количество игроков должно делиться на три: 15/18/21 Количество мафов согласуем после окончания записи.

Стоит ли делать это ролевой игрой? Если что, сюжет крутится вокруг кучки людей убивающих друг-друга  внутри города-призрака.

[shiori]

Забавно, я похожую схему, с картой и поиском плазмидов, тоников и оружия планировал для Биошока ^^

[(evil)Spider]

Стоит ли делать это ролевой игрой?

Давно не было, почему бы и нет.

[Ковалёв Стас]

Требую введения в таблицу наличия или отсутствие хромоты. Иначе неканонично.

[(evil)Spider]

Требую введения в таблицу наличия или отсутствие хромоты. Иначе неканонично.

Здоровый/хромой/БE3HOГNM

[Sutter Cane]

Забавно, я похожую схему, с картой и поиском плазмидов, тоников и оружия планировал для Биошока ^^

Классно. Может посмотришь как у меня попрёт/не попрёт, внесёшь соответствующие коррективы.

Давно не было, почему бы и нет.

Вроде как в последний раз на ролку еле-еле 12 игроков наскребли. Нужно больше мнений/желающих.

Требую введения в таблицу наличия или отсутствие хромоты. Иначе неканонично.

Здоровый/хромой/БE3HOГNM

Итого здоровой будет только треть персонажей

У меня текущая схема вызывает нервный смешок в предвкушении количества скинхэдов)

[Kai]

Так. Несколько вопросов.

1. У нас была утеряна традиция наделять новичков иммунитетом в Ночь 01, а также победителей предыдущей игры.
Может, введём снова?
Кроме того, я видел такую традицию на одном форуме, что долго не игравшие также наделяются иммунитетом (обычно на одну Ночь). Это тоже нужно, как я считаю.

2. Если кто-то получил Личную победу или, к примеру, фракция получила «Полную победу», я думаю, нужно придумать какие-нибудь плюшки. Репутация тут особой роли не играет. Иммунитеты давать в своих играх таким победившим можно, но это на усмотрение ГМов. Давать бонусы в следующей игре? Тут может пойти коллизия между ГМами (который провёл игру, где была победа, а также следующим).

Как варианты:
- выделять такие победы наградами (на АФМА или как-то иначе);
- давать более интересные роли (это жутко палевно);
- угощать пивом (а кто не ходит на оффы и не пьёт пиво?);
- продвигать в очереди на ГМство выше (а если наоборот не хочет?).

[Ковалёв Стас]

У нас была утеряна традиция наделять новичков иммунитетом в Ночь 01, а также победителей предыдущей игры.

Я её и не терял. Только предпочитаю не новичков и победителей, а новичков, давно неигравших и рано выбывших в предыдущей игре иммунить. Ибо победители как правило до конца доживают, так что мочить их нежалко.

Как варианты:

Вешать новость с похвалой?

[DoCoMo]

рано выбывших в предыдущей игре иммунить

люто плюсую

[Kai]

Тут ещё такая забавная практика была: игрок совершал самоубийство, т.е. выходил из игры без замены. Тем самым могло быть осуществлено существенное изменение баланса в сторону какой-либо из сторон.

[G.K.]

1. У нас была утеряна традиция наделять новичков иммунитетом в Ночь 01, а также победителей предыдущей игры.
Может, введём снова?
Кроме того, я видел такую традицию на одном форуме, что долго не игравшие также наделяются иммунитетом (обычно на одну Ночь). Это тоже нужно, как я считаю.

ИМХО иммунитеты не нужны. Т.к. последние несколько игр, в которых иммунитеты были, складывалась такая ситуация: у нескольких человек иммунитет, этот хорошо играет, его в первую ночь бить неприлично, этого часто убивают, его в первую ночь бить неудобно... в итоге круг потенциальных жертв первой ночи сужается до буквально нескольких человек. Доктор с телохраном знают, к кому идти.

Как варианты:
- выделять такие победы наградами (на АФМА или как-то иначе);
- давать более интересные роли (это жутко палевно);
- угощать пивом (а кто не ходит на оффы и не пьёт пиво?);
- продвигать в очереди на ГМство выше (а если наоборот не хочет?).

Серьёзно выглядит только первый вариант, но и это сложно, т.к. личные победы есть не во всех играх и не у всех ролей, и условия для лички могут вариироваться от элементарных до невероятно сложных.
Самый нормальный имхо вариант - это всё-таки не полениться и составить полную статистику на всех игроков, кто где играл и с какими результатами. И совать её в подпись каждому, выпендрёжа для.

[Ковалёв Стас]

Доктор с телохраном знают, к кому идти.

[Sutter Cane]

в итоге круг потенциальных жертв первой ночи сужается до буквально нескольких человек. Доктор с телохраном знают, к кому идти.

Чем плохо?  Есть почва для анализа. Это всегда хорошо, нэ? К тому же некоторые именно что любят сильных игроков бить сразу. Да и вообще последняя игра, имхо, ещё раз доказала что пути докторские неисповедимы  8)

[G.K.]

Да и вообще последняя игра, имхо, ещё раз доказала что пути докторские неисповедимы 

Ну, если доктор такой как Шео, который лечил по числам Фибоначчи... )

[NoName]

Стоит ли делать это ролевой игрой? Если что, сюжет крутится вокруг кучки людей убивающих друг-друга  внутри города-призрака.

Ролку! Ролку!!! 

1. У нас была утеряна традиция наделять новичков иммунитетом в Ночь 01, а также победителей предыдущей игры.
Может, введём снова?

Поддерживаю. Сама об этом говорила в мафчате в прошлой игре)))

[BuglerV]

К вопросу об извращениях в игре...

Представим себе ситуацию, в которой команда мафии знакома друг с другом не полностью. Ко всему, внутри мафии есть персонаж, играющий за другую фракцию. Допустим это можно реализовать так (очень геморно,  но чисто гипотетически):
Есть две команды мафии. "Команда А" и "Команда Б". Каждая играет за себя и каждой для победы нужно уничтожить другую. В каждой команде есть шпион из противоположной команды. То есть в "А" три человека (к примеру) А и один человек Б. В "Б" три человека Б и один А. Для того, чтобы просто не было слива участников, мы можем защитить имена. То есть (опять же к примеру), они знакомятся не в Скайпе, а на каком-нибудь одноразовом форуме, где каждый регистрируется не по нику, а по игровой роли. В каждой команде есть босс, которые единственный знает людей по именам. Остальные, соответственно, друг друга не знают. В своем чате они могут свободно общаться, но каждый отсылает свое НД тайно, то есть, если кто-то предаст, то внутри команды даже не будут знать кто это сделал. Шпион, находящийся в другой команде, может разговаривать с боссом уже открыто в личной переписке. У каждого босса есть возможность убить одного члена своей группировки или (к примеру) выслать НД за одного из них. Соответственно, чтобы игра не превратилась в сплошной слив НД, у обеих команд мафии нет НД(И), только выносные, блоки, лечения, переводы. В общем, все, что не дает точной информации. НД(И) будут только у города.

Идея на то, чтобы обе команды мафии вели переговоры внутри чатов более осторожно и пытались вычислить мафию уже внутри мафии, ведь "шпионы" знают свою команду по именам через боссов. Кого-то можно подставить, выдав его за шпиона; кого-то можно вычислить по разговорам и через босса передать в свою команду, чтобы его убрали. И т.д. В общем, еще больше перевести игру в чат.

Мне интересно мнение людей, которые уже имеют опыт в создании игр, можно ли это привести во что-то готовое и цельное...

[Kai]

У нас были эксперименты, когда мафия не знает всех своих членов. К примеру, в 20 игре шеф знал всех, но они не знали, кто шеф. Могли его повесить.
Были случаи предательства. Если кто-то из городских приходит и чекает, то сливается инфа. Либо если убивают КО, происходит изменение в составе. Например, городской становится КО либо маф меняет фракционную принадлежность.

У тебя же более сложная система. И в ней основной акцент, наверное, стоит сделать на отсутствии информационных НД у мафов. Либо их наличие, но разного вида (одни узнают статусы, другие — оружие). Т.е. своего рода шпионаж друг у друга. Однако его надо как-то ограничить. Как? Большой вопрос. Возможно, имеет смысл давать общаться только через босса, когда он руководит, а далее идёт наследование роли шефа. И шеф должен понимать, что предателем может быть каждый. И слить инфу могут вполне ложную.

Это несколько интереснее обычной маф-стенки. Хотя даже маф-стенка у нас в должной мере не была реализована. Потенциал так и не раскрыт.

[Ковалёв Стас]

Могли его повесить.

И ведь повесили.

BuglerV

, про общение через шефа ни черта не понял. Кто с кем через кого?

[Kai]

И ведь повесили.

Точно.
Да там вообще с Шео поступили... Я даже не могу подобрать слова

[Derasght]

А нельзя это реализовать через суброли? Вроде тех, что были в Вампирах или Монти Пайтоне...
То есть среди всех мафов, кто-то получает суброль "Предатель" и будет/будут действовать против банды... Разумеется все остальные не знают, кому досталась эта суброль... Как вариант - две банды, в каждой по паре предателей, предатели должны избавиться от остальных своих "товарищей" и играть против города как одна банда...

[Sutter Cane]

А нельзя это реализовать через суброли? Вроде тех, что были в Вампирах или Монти Пайтоне...

ИМХО, это симпатичнее, чем рокировки Баглера. В том плане что я последнее время не доверяю сверхсложным механикам как таковым.

Игрок получает суброль, позволяющую ему сливать своим подельникам, например, один рез за ночь из команды в которую он внедрён (ну или что-то в этом духе). Членов своей банды он не знает и это взаимно (чтобы не было лишних искушений слить друг-другу инфу). При этом он отправляет НД слитно с Бандой, тобишь по основной роли он играет чисто. Единожды за игру он может открыто предать банду, выполнив НД по своему усмотрению. Что-то в этом роде.

[shiori]

В общем, еще больше перевести игру в чат.

Одиночкам будет уныло. А игра для всех.