Мафия 73: Семнадцать мгновений весны

[DoCoMo]

Пиаф я не вышел на казино.

у меня была некая версишка...но тот факт что прям как то сразу все на Иванку, наводит меня на сильные сомнения в данной версийки. Да и натянута она сильно
казино -рулетка...импортная фишка-русская рулетка-- в вики называется как сопрано (Ру́сская руле́тка, сопрано или гуса́рская рулетка) сопрано является еще и высокий женский певческий голос.
(ну еще есть сериал клан сопрано, но он уже явно позже был снят, хотя может как то где то актеры были связаны с квентой и временем (фильм)
в общем в любом случае не думаю что это все верно.

[lazycat]

Комментирую. Сейчас я несколько занят, так что у меня есть немного времени утром, немного ночью. Читать тему более-менее успеваю, а вот отписываться много и со вкусом не получается. По прочтении темы я согласился с тем, что в качестве мана наиболее подозрителен Алекс, но согласился и с тем, что в случае высоких городских потерь вешать мана не айс. Другое дело, что неповешенье мана может выйти еще более не айс, но это дело другое. Раз горожане не хотят пока вешать Санта-Клауса, значит надо искать разгадку на фишку. Было у меня на это минут десять, чего хватило на симпатичную версию, а вот на проверку ОС и прочего - не хватило. Сейчас вот сверился с англоязычным вариантом, там говорится не о фишках, а лишь о деньгах. Тем не менее, ему таки приписывают такое изречение, хотя для нормальной версии этого м.б. и мало.

В связи с тем, что у нас пошла движуха с поисками владельца фишки м.б. стоит продлить игровой день на сутки? Вдруг что и удастся сообразить?)

[Sutter Cane]

Начнём с того что вы уже задолбали на Эйнштейна гадать) Честно. Рекордсмены по вброшенным версиям - Эйнштейн и Пиаф. Подумайте почему так.

Монте Карло > численный метод Монте Карло > Джон фон Нейман (как один из активных лоббистов метода) > Манхеттенский проект > Эйнштейн.

Для начала как связаны Эйнштейн и "проект"? Статья про учёного такая толстая, что, предполагаю, я прохлопал где он там указан, как и его имя среди участников, или хотя бы людей причастных к проекту, как и численный метод Монте-Карло в статье про Неймана. Даже ища подтверждения возможности перехода, уже зная куда надо идти, у меня всё равно не получается составить вменяемую логическую цепочку создания (или хотя бы понимания связи между звеньями) улики.

[(evil)Spider]

Другое дело, что неповешенье мана может выйти еще более не айс, но это дело другое.

Что-то я тоже стал склоняться к мысли, что казнь мана сейчас не так уж и плоха. Если ман следующие пару визитов нанесет городским, то шансы города практически умрут. C другой стороны, городу против 4 мафов будет ой как тяжко.
В общем, вопрос дискуссионный.

Начнём с того что вы уже задолбали на Эйнштейна гадать) Честно. Рекордсмены по вброшенным версиям - Эйнштейн и Пиаф. Подумайте почему так.

Потому что вы мафы. Потому что это самые известные персонажи из квент.

[Нери]

Было бы хорошо, если лимит был бы увеличен, чтоб вечер захватить. Днем мы ничего не решим. Даже если кто чего накопает, голоса набрать не успеем.

[Kai]

Для начала как связаны Эйнштейн и "проект"? Статья про учёного такая толстая, что, предполагаю, я прохлопал где он там указан, как и его имя среди участников, или хотя бы людей причастных к проекту, как и численный метод Монте-Карло в статье про Неймана. Даже ища подтверждения возможности перехода, уже зная куда надо идти, у меня всё равно не получается составить вменяемую логическую цепочку создания (или хотя бы понимания связи между звеньями) улики.

Моя логика понятна: в газете сказано, что фишка иностранная. Иностранная, т.е. указание на квенту иностранца.

Я шёл обратно, как ты выражаешься по принципу «обратной связи». Монте Карло знают все. ГМ зашёл в вики. Посмотрел иные значения. Увидел принцип Монте Карло. Там же увидел Неймана. От Неймана к Манхэттенскому проекту. Общая эрудиция, курс физики, а также знание игры Civilization (но не исключительно) позволяют связать Эйнштейна (который работал над созданием ЯО) с МП.

Вот, в принципе, и всё.

[Nessuno]

День продлён до 00-00 часов по МСК.

Тем не менее, желающие могут присылать НД.

[Иванка]

P.S.: меня всё-таки напрягает, что пропал Лэйз и наша новенькая сведущая в сеттинге девушка.

Не пропадала, все читаю. Насчет моей осведомленности - сильно преувеличено, и я такого никогда не говорила. ) Появляюсь, когда есть возможность.
Хинты вы расшифровываете быстрее меня, так что мне, как правило, добавить к ним нечего, остается только подумать, насколько ваши догадки верные.
А еще, если мне будет высочайше позволено, я попробую все-таки сориентироваться по игровому поведению.

Что-то я тоже стал склоняться к мысли, что казнь мана сейчас не так уж и плоха. Если ман следующие пару визитов нанесет городским, то шансы города практически умрут.

Удивительно. А мне сказали, что это бред. ))) Подумала, что здесь ман априори мирный с ружьем, охотится только на мафов. )

[(evil)Spider]

А еще, если мне будет высочайше позволено, я попробую все-таки сориентироваться по игровому поведению.

Ждем-с. Свежий взгляд на вещи может неплохо помочь.

Подумала, что здесь ман априори мирный с ружьем, охотится только на мафов.

Зависит от расклада сил и настроения самого мана.

[Ковалёв Стас]

Тем не менее, я готов вешать Адреналина.

Кстати, наши четверти могут ещё быть какой-нибудь байдой из бокса. Многие наверняка слышали типа удар в троечку и т.п.

Ладно, пока дадим свободу через труд самому мутному. Джаку.

Джак

Не, нафиг ННВ, давайте рискнём и Джака висанём?

АРИЕЦ РИСКНИ — ДЖАКА КАЗНИ!

[Иванка]

Ждем-с. Свежий взгляд на вещи может неплохо помочь.

Перечитала часть игроков по профилю.
К Nirtok, Kojima, (evil)Spider у меня вопросов нет. Рассуждения понятны и обоснованны, со многим согласна. К тому же ни одна улика еще не указала в их сторону.
Пока споткнулась на Адреналине. Ну, собсно, здесь это уже отметили - некая обособленность в игре, нежелание включаться в общий поиск, причем демонстративное. С одной стороны, последователен. Как принялся за lazycat и Sutter Cane, так и не слезает с них. Однако мне непонятно, почему, считая обоих злом, он голосует вместе с одним из них? При этом заявляет, что ему все равно, в каком порядке их вешать. Ну так, например, прикинуть, кто из них к какому злу принадлежит и почему именно это зло следует выпилить прежде другого. У него таких выводов нет.
(Продолжение следует.) ))

[DoCoMo]

Не, нафиг ННВ, давайте рискнём и Джака висанём?

одного меня треш Стаса с повесами и вообще, несколько смущает???

одного меня треш Стаса с повесами

нет, это конечно очень забавно я не спорю, и мне нравится !!! Но в плане игры такое поведение странноватое, нет ?

[Джак]

Как и писал вчера, можно вешать этим днем без особого зазрения совести Стаса, т.к. по информации и смуте игровых дней я на 90% уверен, что он входит в состав мафла. Для подтверждения этого должны еще на меня голоса полететь.

Стас

[Ковалёв Стас]

Как и писал вчера, можно вешать этим днем без особого зазрения совести Стаса, т.к. по информации и смуте игровых дней я на 90% уверен, что он входит в состав мафла. Для подтверждения этого должны еще на меня голоса полететь.

[Kai]

Как и писал вчера, можно вешать этим днем без особого зазрения совести Стаса, т.к. по информации и смуте игровых дней я на 90% уверен, что он входит в состав мафла. Для подтверждения этого должны еще на меня голоса полететь.

Например?

[Ковалёв Стас]

Либо я забыл как играет Джак либо кое-кто

[Sutter Cane]

Монте Карло знают все. ГМ зашёл в вики. Посмотрел иные значения.

Стоп. ОС с другого конца проверяется.

Тобишь чтобы составить хинт ГМ должен был сначала не на Монте Карло идти, а на статью про Эйнштейна. От Эйнштейна к Манхеттенскому проекту. Тут два замечания по двум методам подхода:
1) ГМ тупо сёрфит по Вики. Как перейти из толстелезной статьи про Эйнштейна на проект? (я не смог)
2) ГМ-эрудит. Почему он не вспомнил куда более уместный в данной ситуации Филиадельфийский Эксперимент? Зачем ему для построения улики брать ивент в котором сам Эйнштейн даже не участвовал?

Далее:
Нейман - проект.
Почему не Оппенгеймер или не Гровз? Вывести улику через руководителей проекта было бы куда логичнее, чем через левого приятеля, причастного к созданию системы, о которой даже не упомянуто в его личной статье на Вики?

Я вам вот что скажу: на Эйнштейна с Пиаф всё липнет ибо

это самые известные персонажи из квент

Это не значит что все сейчас перестнут гадать на меня с Иванкой. Просто проверять надо тщательно и отсеивать сомнительные разгадки.

[Иванка]

По разгадкам. Цифры кровью повели по двум путям: как математические расчеты – к Эйнштейну, как музыкальный размер – ко мне и AlexTrusk. Если бы эти две четверти ими и остались, я бы еще обратила внимание на Джака:

Одним из его необычных увлечений было танго, еще в детстве он тренировался и выступал на городских соревнованиях.

Танго (исп. tango) — танец умеренного темпа африканского происхождения. Музыкальный размер — 2/4.

Но две четверти превратились в четыре, вопрос отпал.
Почитала AlexTrusk – поведение вполне себе мирное… Но и себя я тоже не подозреваю. ))) Думаю, музыкальное развитие улики не совсем верное.

[Kai]

Стоп. ОС с другого конца проверяется.

Так я только так хинты гадаю. Как ГМ. Я не иду от того, что в газете. Я иду от того, что в квенте/профиле и прихожу к тому, что в газете. Поскольку так делает сам ГМ. Это лучше, чем забивать в гугле Эйнштейн и фишку и находить фразу, поскольку вероятность такой загадки не высока. Выше, когда ГМ просто вбивает информацию в гугл и в итоге находит информацию. А как игроки разгадают — это уже их проблемы.

Нейман - проект.
Почему не Оппенгеймер или не Гровз? Вывести улику через руководителей проекта было бы куда логичнее, чем через левого приятеля, причастного к созданию системы, о которой даже не упомянуто в его личной статье на Вики?

Пути ГМские неисповедимы!
Манхэттенский проект — это первый и самый известный проект создания атомного оружия. Тут не нужно быть гением, чтобы ассоциировать это. ГМ мог просто знать сей факт. А то, что не знают игроки — опять же их проблемы.

Филадельфийский эксперимент несколько иная ипостась. В условиях 30-х годов куда важнее был Манхэттенский проект. То, что привело к гонке вооружений, Холодной войне, бомбёжки Хиросимы и Нагасаки и т.д. Филадельфийский по сравнению с этим, как мне кажется, менее значим.
Джака вешать не хочется как-то, хотя неадекват присутствует. Плюс он вполне возможно маньяк, если верить Иванке... Но расистко-нацистко интуиция и усы Башара Асада позволяют мне рискнуть. Ничего личного (как обычно).

Sutter Cane

[Джак]

Интересный вариант) Хотя да, я то понимаю, что улик на меня быть не может в принципе.

Кожима, в посте Иванки тут же написано, почему этот хинт не на меня, но ты все равно пытаешься меня слить. Есть чувство, что ты мафишь со Стасом, хотя давеча я бы не записывал тебя в команду мафов. Но ты упорно давишь, а это не мирный знак.

И с чего в Саттера голос?

Кароче, город призываю вешать кого-то из пары Стас-Кожима. Уж больно хороши голубчики, играя в команде против города.

[Sutter Cane]

:фэйспалм: кто-то один из нас жестко тупит по поводу ОС. Не буду говорить кто, т.к. уже сам не уверен =_=
Я сказал что хотел по разгадке. Читайте, анализируйте, попробуйте пройти по вики от одного пункта к другому. Сами убедитесь насколько это легко и непринуждённо получается.

[Нери]

Надо было квенту сочинять, а не брать известных людей. Тогда бы и проблем с хинтами не было. Причем ГМ тоже не легко придумать такой хинт, чтоб гугл не выдал сразу на кого он.

Готов голосовать против Джака или Кейна. Домой приду, проанализирую хинт и тогда приму решение.

Еще Паук, со своими, а может казним маньяка, кажется подозрительным.

[Kai]

Кожима, в посте Иванки тут же написано, почему этот хинт не на меня, но ты все равно пытаешься меня слить. Есть чувство, что ты мафишь со Стасом, хотя давеча я бы не записывал тебя в команду мафов. Но ты упорно давишь, а это не мирный знак.

Не понимаю твой стиль в данной конкретной игре. Стиль Калым-Овна почти что.
Иванка написала, что помимо Воробья и Эйна можно даже тебя вписать в канву разгадок с твоим танго. На Эйна математика (тут моветон и просто, ибо Клаус). Музыка к ней и к Алексу. Моветон, ибо музыки целых две и снова просто (Клаус). В танго я не силён, но и там встречаются какие-то доли. Притом, что снова связано с музыкой.
Из всех претендентов тебя я всё же считаю Клаусом (особенно из-за оголтелого поведения). Но разгадки, увы, настолько просты, что вешать только по ним и агитировать глупо. Потому и не голосую против тебя.
Теперь, надеюсь, стало яснее.

[(evil)Spider]

Но две четверти превратились в четыре, вопрос отпал.

А вот и не отпал. Спасибо за наводку.

К концу 1913 года танец попал в Нью-Йорк, США и Финляндию. В США в 1911 году название «танго» часто применялось для танцев в ритме 2/4 или 4/4 «на один шаг».

взято отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE#.D0.A4.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B3.D0.BE

Похоже, я ошибался, отдавая приоритет дирижеру и композитору в музыкальном хинте. )

Еще Паук, со своими, а может казним маньяка, кажется подозрительным.

Я не настаиваю, а предлагаю подумать и обсудить данный вопрос. Годных версий на мафов все равно, на мой взгляд, пока нет.
Переход близок к идеальному. ГМ смотрит квенту, выбирает танго, идет на викистатью, слегка шифрует один из фактов. Хинт готов.

Отменить голос на Алекса

[Нери]

Еще бы я обратил внимание на тех, кто ннв голосовал этим днем. Как-то это совсем не в тему. Да можно сегодня никого невешать, но зачем ннв? Чтоб день короче сделать?

Паук, вот эти твои осторожные вбросы и напрягают. Как что так сразу, а давайте над казнью сана подумаем, хотя между прочим и на него очень хорошей разгадки нет.

[(evil)Spider]

и на него очень хорошей разгадки нет.

А постом выше что? Плохая версия скажешь?

[DoCoMo]

Еще бы я обратил внимание на тех, кто ннв голосовал этим днем. Как-то это совсем не в тему. Да можно сегодня никого невешать, но зачем ннв? Чтоб день короче сделать?

будет версия в котоорой буду уверен переголосую, а так как пока их слишком много примерно развнозначных, то мне проще для себя ннв сделать, чем выбрать какую то одну.
Сам говорил об опасности повеса мира. А в суматохе многих версий, легче легкого ошибку сделать
хотя я голосовал ннв до официального продления, если ты имеешь ввиду этот день (суточный) а не как продолжение этого дня (игрового)

[(evil)Spider]

Паук, вот эти твои осторожные вбросы и напрягают.

Просто попытка прикинуть расклады. Исходим из плохого развития событий: мафов на данный момент 4, все убивают мирных, культ не учитываем. Тогда при повесе мана: 8 против 4 уходим в ночь, следующий день 7/4 и по одному трупу в ночь от банды. ННВ: 8/4/1 уходим в ночь, утром 6/4/1, дальше по 2 трупа за ночь(и защита от казни у мана). Что лучше? Мне пока сложно выбрать. При хорошем ходе событий (ман убивает мафов, те покушаются на него, работает доктор, блокер, переводчик и т.д.), естественно, лучше пока не трогать маньяка. Но только вот рассчитывать именно на благоприятное течение игры как-то слишком оптимистично. Вариант с повесом мафа и мирного не рассматриваю, т.к. за отсутствием хороших версий на фишку, это будет стрельба наугад.

[Нери]

Триум, так можно было вообще не голосовать. И ждать годных разгадок.

Паук, а если мафы пошлют на убийство кого другого? У нас снова один хинт на убийцу, и срыв казни или ошибка будут смертельны. Ману при таком раскладе пару мафов хорошо вынести. А мафам от маньяка любым способом избавиться. И потом как же наш антиман? Версий что он погиб я не видел.

Считаю, что Паук мафло. И так активно форсит повес сана, потому что мы правильно взялись за Кейна.

[DoCoMo]

Триум, так можно было вообще не голосовать. И ждать годных разгадок.

ну переголосовывать можно, не вижу разницы если честно.