Мафия 95. Дом, который построил Макс

[Хайзенберг]

только Негриллу и получилось

Собственно с него я и убрал НД в первую или вторую ночь, после того как он лайкнул мой пост)

[Mina]

Еще ходил бить НоуНейм за то что опереждает меня с разбором газеты и не дает самому подумать   Но убийство не прошло)

наверное именно в ту ночь я кидала на нее аптечку 

[Хайзенберг]

наверное именно в ту ночь я кидала на нее аптечку 

Возможно, покушение не было никак описано в газете, кроме того что я "сидел и читал газету в поисках нужной смерти, но не нашел" и в ЛС мне было сухое "провал", без подробностей)
Так что я пока не знаю что ее спасло, я думал что попал в иммун и она Ишида.

[Ланташ]

а я говорила Ктулхе, что Лантег! надо  Лантега! но он тебя пытался в первый день убивать, поэтому был уверен, что ты нехорошка.

Там же описание его покушения на меня было описано буквально кристально чисто . Палево моей роли было откровенное

[G.K.]

Но да, я хихикал когда меня ишидовцы пытались убить дважды с плачевным результатом.

Не совсем. Когда Ребекка кидалась в тебя сюрикенами, она ещё была сильной и независимой женщиной.

Я когда напоролся на шокер у Солида, думал одноразовый он или нет.

А причём тут Солид?) Тебя Уотчер-Рамирес шокером приложил) Причём, это ему не удалось бы, если бы тебе мертвецы не мешали.

Слово "разрешил" тут не очень уместно.
Это было в ультимативной форме т.к. набор уже был закрыт, он был согласен меня взять в игру при двух условиях - что я поменяю статы (я сам выбирал на какие менять, без каких либо указаний с его стороны) и что я не буду спунить.

Именно.

сначала я прислал статы 1-1-5-5-5-1, которые как я понимаю были очень популярны и таких игроков уже было вагон

Не то слово) Сборище дохлой интеллигенции =_= А эти статы вообще полностью совпадали с Марьяной и приблизительно ещё с 10-15 игроками.

у интересных ролей должны быть именно выбросы на максимум определенных статов.

В целом это так. Но при таком количестве персонажей разбросы эти желательно должны быть в разную сторону)

наверное именно в ту ночь я кидала на нее аптечку 

Так что я пока не знаю что ее спасло, я думал что попал в иммун и она Ишида.

Дело в том, что у Нонейм-Гарина была скрытая сгораемая защита, т.к. внимательность 5. Кош её легко пробил бы, если бы ему не мешали мертвецы. Я там, кстати, чуть не ошибся. Уже написал газету о смерти Нонейм и хотел тебе отправлять, но вовремя вспомнил (уже не помню, о чём - о защите, или о мешающих тебе мертвецах)).



Или я чуть ошибся, и Хайзу мешали не мертвецы, а Рамирес с шокером, и усиление Коша в итоге ушло на преодоление шокера... Я уже не помню точно, что в какой день было. В логе посмотрите)

[Хайзенберг]

А причём тут Солид?) Тебя Уотчер-Рамирес шокером приложил) Причём, это ему не удалось бы, если бы тебе мертвецы не мешали.

Перепутал)

Дело в том, что у Нонейм-Гарина была скрытая сгораемая защита, т.к. внимательность 5. Кош её легко пробил бы, если бы ему не мешали мертвецы. Я там, кстати, чуть не ошибся. Уже написал газету о смерти Нонейм и хотел тебе отправлять, но вовремя вспомнил (уже не помню, о чём - о защите, или о мешающих тебе мертвецах)).
Или я чуть ошибся, и Хайзу мешали не мертвецы, а Рамирес с шокером, и усиление Коша в итоге ушло на преодоление шокера... Я уже не помню точно, что в какой день было. В логе посмотрите)

Ох уж эти мертвецы!
Вряд ли усиление ушло на преодоление шокера, т.к. я его не преодолел, а мучался с больной головой и неудавшимся покушением))
Это вторая ночь была. В первую я убил Звереныша, во вторую ходил на Вотчера, в третью на НоуНейм и в четвертую на Соула.

[Nixtah]

Палево моей роли было откровенное

я уже говорила, что кроме того, что я Дубов, я больше ничего не понимала.

Не то слово) Сборище дохлой интеллигенции =_= А эти статы вообще полностью совпадали с Марьяной и приблизительно ещё с 10-15 игроками.

но я-то! я-то молодец?)))) я прислала статы сильного и доброго, но тупого мальчега)))

[SouL]

Вообще та статья оказалась неприменима к данной игре, Хайз. Как раз персонаж 3/3/3/3/3 был бы более успешен в использовании разных предметов. 

Вообще есть претензия к бесполезности Харизмы и Инты. Знакомства отменились, а НД(И) маловастенько оказалось. При том половина вещей, как я понял вообще не привязаны были к статам, пассивки всякие там, зеркала, цветочки.

Если бы допилить систему бонусов от статов, например за 5 инты давать бонус безуликовости убийства для мафов и усиление "нейтральных" предметов для миров и надумать бонусы для харизмы, типа при 5 - защита от повеса или возможность отказа от вербовки, если у вербовщика Х меньше. Ну и т.п. И раскрыть значимость всех статов ДО игры, то, думается мне, игроки были бы более оригинальны в своих стат-билдах.

Эт так, пожелание на будущее. Все равно успешность сеттинга по одной игре сложно понять - а проводить по одинаковым тут не особо принято, как я понял. Но вдруг ГК стартанет ДОМ-2  15 клевых трупят на проекте..

[SoliD]

Я когда напоролся на шокер у Солида,

у меня не было шокера о_0 у меня был кнут, шкатулка и majestic moose head

[SouL]

Я когда напоролся на шокер у Солида,

у меня не было шокера о_0 у меня был кнут, шкатулка и majestic moose head

Колись, зачем себя бил? 

[shiori]

Я как старый любит фоллаута не приемлю персов - всего по чуть чуть и предпочитаю развивать несколько сильных сторон, в ущерб другим.

Ты тут не один такой ^^ И в Фолле, и вообще самый цимес — на первый раз брать дохлого интеллектуала-харизматика. Тупого огра — это уже для второго прохождения. Или там мрачного убийцу с лаком.

я прислала статы сильного и доброго, но тупого мальчега)))

Никста молодец, Никста плюнула на манчкинство и ушла в отыгрыш 

[elDraco]

А если ты об "убивающих комнатах", то расчёт был на то, что Макс будет вычислять самые посещаемые комнаты, а остальные игроки поймут, что дневной убийца делает именно это, и будут стараться как-то его обойти. Тем не менее, игроки упорно шли в бар, кухню и библиотеку, очень радуя Ланташа)

я практически с самого начала на это давил и даже первых двух максов вычислил корректно (роли, не игроков, хотя это было достаточно очевидно), но большинство упёрлось и ничего не хотело слышать)

кто-то включит логику и аналитику, сделает всё идеально, а потом окажется, что облом, просто потому что есть недокументированный фактор.

Именно так всё и было
Думаю секретные роли/механика ок, если они логично выводятся из происходящего, тут же было слишком много всего спрятано.

порой обидно опоздать и понять что уже все разобрали)

Когда начал писать дайджесты понял, что опоздать сложно, разборы были большей частью фрагментарные и некоторые моменты упускались, намеренно или нет не суть.

Чем я был разочарован, так это тем, что совершенно не котируются аргументы по игровому поведению и т.п., все сводится "давай разгадку, если нет - иди лесом" и люди не хотят вешать негов за негское поведение, а только ждут когда кто то разгадает хинт и разгадка им понравится настолько, что они будут готовы по ней вешать.

По поведению ещё как вешают, но не на начальных стадиях игры, по правде говоря, на мой взгляд тут больше повесов по поведению и вбросам чем по разгадкам случается)

Мне кажется что это было несколько нечестным

А как мы бесились, когда Ленская начала кромсать Алекса и при этом выяснилось, что лимита на негативные НД в одну кассу нету)

Детская с электрическим стулом, это что, никому неинтересно?!

У нас был вариант наведаться, вы там один день кажись дежурство пропустили, но чото забили не помню почему) Видимо решили, что там нет ничо или и так набегут)

больше за город или культ

Культота наше фсьо Я даже тут предлагал в культ конвертнуться, но меня не поддержали

[shiori]

Культота наше фсьо

Ты смотри осторожнее с этим. Я идейный. С культистскими гейшами не церемонюсь. Пока не завербуют 

[Просто☆Рюга]

ГК огромное тебе спасибо за игру! По ощущениям на моей памяти было круче только в "Недрах Ужаса" у Кайто и в "Юрийном Путешествии по Книгам" Шиори. По степени вовлеченности в процесс к сожалению тем играм конечно проигрывает. Но сеттинг, оформление, твоя работа как ГМ-а - все это было просто невероятно. *аплодисменты*
Поначалу порывался писать разборы к газетам, но быстро понял что на эту роль есть кандидаты получше. Потом пришла сессия, а потом я по привычке читал тему через день. К моменту когда я вернулся к игре всех кого я считал "мирными" уже благополучно умертвили, в итоге в голову не пришло ничего лучше чем выть про "просраные полимеры" призывая скорую смерть.

Генерация персонажа это дело веселое(В некоторых играх это лучшая часть игры). Вспомнив Фалаут а так же Нигера из прошлой игры я решил что мой персонаж будет брутальным качком(а прочитав забавное описание к характеристикам еще больше утвердился в этом). В виду того что предпологались исследования и находки,а возможно и информационные НД(как собственно и случилось) - Внимательность была тоже на максимум. Интеллект и Харизма как совершенно ненужные статы были спущены до минимума. А вот дальше случился фейл - не хотелось что бы персонаж был совсем уже неповоротливым(от ловкости обычно зависит многое) и в тоже время он должен быть достаточно жесток что бы уметь убивать. Не найдя удовлетворяющего меня решения разделил статы поровну. Тащемта неверный выбор, нужно было качать что то одно.

Всем игрокам большое спасибо за игру! Особенно Хайзенбергу и Соулу - не доверял им ни на секунду, но читать их посты было огромным удовольствием! Надеюсь ребята нас не покинут.

[G.K.]

По степени вовлеченности в процесс к сожалению тем играм конечно проигрывает.

К сожалению, я в них не играл. Надо почитать о них. Но догадываюсь, что полярные дни и ночи моей игре пошли не на пользу.)

[SouL]

не доверял им ни на секунду

Сложно доверять спаленным мафу и ману 

Никста молодец, Никста плюнула на манчкинство и ушла в отыгрыш

При том даже в чате был отыгрыш. 

elDraco

, от амаровцев были записки с вбросами?

[Nixtah]

Никста молодец, Никста плюнула на манчкинство и ушла в отыгрыш

без вариантов было идти в бар. и мне там в первый день (так как ловкость зашкаливала) предложили выбирать - бутылёк уж не помню с чем и таблетки активированного угля. ну что за оскорбления заслуженного алкаша Дубова?)))

При том даже в чате был отыгрыш.

и это было весело))

и в тоже время он должен быть достаточно жесток что бы уметь убивать

а я вот сразу не хотела никого убивать)) я ж/б протаун, видите?! вееееерьте мне ^^
в смысле, не ловкость, а внимательность.

[shiori]

без вариантов было идти в бар. и мне там в первый день (так как ловкость зашкаливала) предложили выбирать - бутылёк уж не помню с чем и таблетки активированного угля. ну что за оскорбления заслуженного алкаша Дубова?)))

Ну, я свою лольку-умняшу тоже водил куда надо, а не по сортирам всяким. С сейфом конечно тупанул == Надо было беречь дитёнка.

[SoliD]

Колись, зачем себя бил? 

Лейз на меня бочку катил, и я очень уж хотел чтобы он меня не убивал и не голосовал против меня, потому я себя усилил

[Inanna]

Вставлю своё алыверды)
В целом задумка у ГК отличная! Бедняга считал то, что считать должна была машина. А он врукопах лопатил. Молодчага!!!! Удивительное терпение и корректное молчание в ответ на неудобные вопросы в скайпе. С таким ГМом приятно играть: легко и позитивно.
Что не понравилось. Скрытая механика. Ее было чересчур много. И даже не в ролях Ширака и Макса дело. Даже выбывший условный "мертвый" должен знать, что он делает и как, и кто этим всем рулит, кроме ГМа. Тут этого не было.
Что понравилось - походы за НД по комнатам. Я обожаю квесты) Было интересно, едва ли не самое интересное.
"Ручная" раздача... Ну, меня устроили пояснения ГК. Собственно, пофигу, кто был бы Шираком и изначальным Максом.
Игру Регины никто не отметил, значит, сама виновата) Хотя я пыталась блюсти баланс и мочить всех по очереди) Алекса упустить не смогла))) Каюсь))) Хотела Амара добить)
Газеты шедевральные! Хинты лично меня вполне устраивали
а Лагно городу все же подставу сделал, упирая, что я -горман. В итоге меня убили, и город продул позорно. А ведь в планах горманов был вынос Нэнси-Костяка, дабы ослабить Ишиду.
Хочу так же поддержать ННМ. У нее сложный период был в жизни, о чем она написала. Но человек не бросил и играл. Обидно было потерять полностью фракцию из-за Макса в Библиотеке. Тут и моя вина есть, я, как изначальный Горман, могла отговорить. Но не стала.
Всем спасибо. ГК - умница-мазохист))

[G.K.]

Игру Регины никто не отметил, значит, сама виновата)

Ну, Регина сыграла хорошо, да и не только Регина) Достойно сыграли практически все, кто успел.
"Полуфейковая" записка от Регины была самым "низким коварством" этой игры. 

Спасибо большое за коммент. )) Да, со скрытой механикой я переборщил, но, мне кажется, эксперимент стоил того. По крайней мере, тема игры втёмную раскрыта во всей красе, со всеми фишками и недостатками. По крайней мере, теперь ясно, чего в будущем лучше не делать))

Хочу так же поддержать ННМ. У нее сложный период был в жизни, о чем она написала. Но человек не бросил и играл.

Да. Вот за это Нине респектище. Честно говоря, я вообще, когда узнал, думал вывести ННМ из игры. Но она доиграла.

[Лагно]

Ну-ну горман убивший городского и планирующий убить другого городского (а на момент смерти манов Нэнси была ещё городской) обвиняет меня в том, что я слил игру городу. Так то выстрел мафами в тебя спас кого-то из городских

[lazycat]

А статы заставил меня поменять т.к. сначала я прислал статы 1-1-5-5-5-1, которые как я понимаю были очень популярны и таких игроков уже было вагон, после его слов о том, что статы нужно поменять если я хочу играть, я взял 5-1-1-5-1-5, ГК как уже писал решил что на такие статы подходит роль мана, для меня это было полной неожиданностью и "блата" тут нет, я ГК видел в первые в жизни. Если я правильно понимаю его, если бы кто то другой взял бы себе такие статы - он бы получил роль. Так что имхо тут нет никакого блата, просто кто как выбрал статы. Я как старый любит фоллаута не приемлю персов - всего по чуть чуть и предпочитаю развивать несколько сильных сторон, в ущерб другим.
Помню какую то старую статью про второй фол в каком то старом журнале, времен моего детства, где автор рассуждал о генерации персонажей.
Так вот он рассматривал самое начало игры, где как помнят игравшие, нужно "избранным" выбраться из пещеры, на выходе из которой стоит охранник.
Если ваш персонаж с крутой харизмой - он уломает его выпустить.
Если персонаж сильный - он его побьет и выйдет.
Если персонаж ловкий - он украдет ключ из кармана и выйдет.
А если он всего по чуть чуть, то он ни уломать, ни побить, ни украсть не сможет.

Не могу сказать, что я не ожидал какой то интересной роли, ожидал т.к. считал что у интересных ролей должны быть именно выбросы на максимум определенных статов. А те, кто возьмут всего по чуть чуть - будут ролями второго плана, как тот охранник в фоле на выходе пещеры)

Довольно спорное суждение по распределению ролевых статов. При максимально-минимальном распределении баллов главное не то, что персонаж получает три максимальных стата, а то, что он получает три критических слабости. В этой игре фатальность критических слабостей была прекрасно видна хотя бы у жертв Макса, а взглянув на описание значений статов, видим, что такой игрок автоматически проваливает половину типов НД. Исходя из собственного опыта ролевых игр, считаю, что персонажу желательно иметь один максимальный стат, один высокий, остальные же на околосреднем уровне, что касается критических слабостей, то их лучше вообще не иметь. Я расчитывал, что игроку будут сразу выданы НД на основе статов, так что статы распределял в расчете получить кого-то вроде городского чекера 2-4-5-3-3-1, и нельзя сказать, что высокие внимательность с ловкостью себя не оправдали.

[Хайзенберг]

Довольно спорное суждение по распределению ролевых статов.

Как и все в нашем мире, сколько людей, столько и мнений 

[G.K.]

Раз уже ушли в оффтоп, хочу сказать, что я в играх тоже предпочитаю инту/харизму, но не в манчкинских целях, а просто потому что так можно открыть больше контента, диалогов и т.д., лучше раскрывается сюжетка.
Так-то вообще мой любимый метод решения задач - "ломом и чьей-то матерью".
Народ, кто тут у нас за модерацию отвечает, убедительная просьба не закрывать тему, пока я не доделаю и не выложу лог. Всё равно игр новых сейчас пока тут не ведётся, открытая тема никому не мешает.
Не помню, писал ли я это здесь, но в механике статов у меня был один просчёт: надо было защиту от чужих негативных НД привязать к статам для каждого НД индивидуально, а не тупо "защищаемся тем же, чем атакуют". В частности, от блока Дубова должна по логике защищать не высокая харизма, а высокий интеллект. А от атаки Нэнси - не высокая харизма, а высокая внимательность. Защита от отравления тоже должна была быть завязана скорее на внимательности, чем на инте (а вот что само отравление на инте - логично).
И т.д.

[shryggur]

А геймплейно это проканало бы? Реализм реализмом, но такая схема, какая есть, не усложняет правила и автоматически задаёт некий баланс (от чего плюс, от того и минус).

[Inanna]

Ну-ну горман убивший городского и планирующий убить другого городского (а на момент смерти манов Нэнси была ещё городской) обвиняет меня в том, что я слил игру городу.

Я - МАН) Я НЕ за город. И Амара я вам выпилила, за что спасибо сказал лишь Соул-Оливейра. И если бы Нэнси убила, то Ишиде пришлось бы туго.  Так что с выносом мана город окончательно проиграл.

[G.K.]

А геймплейно это проканало бы?

Не знаю.

[Лагно]

И если бы Нэнси убила, то Ишиде пришлось бы туго.   Так что с выносом мана город окончательно проиграл.

Кхм... с убийством Нэнси город бы проиграл сразу, потому что после моей смерти в городе только Костяк оставался.

Я - МАН) Я НЕ за город.

ну и че ты тогда возмущаешься, что я тебя сливал? Я тебя слил у города был еще довольно неплохой шанс победить. Если бы ты осталась, город бы уже проиграл.

[MasteR]

Роль Макса мне вовремя пришла. С постоянно проваливающимися отравлениями я бы погоды не сделал особой в конце. Лечить тоже уже некого было. Разве что гриб, бафающий интеллект можно было съесть, но кто знал, что именно в нем дело, а не в низкой жестокости. Изначально думал, что жертвы спасаются благодаря внимательности, а не интеллекту. Даже в описаниях это указывалось (кто-то что-то углядел в стакане и не стал пить). Сам интеллект здесь ровным счетом ни при чем.