Тема: Mafia CXIII: Invasion of the Body Snatchers [Межфорумка]  (Прочитано 3755 раз)

Оффлайн Roman K.

  • Consigliere
  • Administrator
  • goldsilverbronzethorium
  • Сообщений: 7492
  • Няшность: 568
    •  Мужской
Выложил таблицу НД в первом посте.

Поскольку общий лог я выдам организаторам межфорумки после закрытия голосования по ЛИ, все смогут увидеть лог игры лишь после окончания межфорумного соревнования. Поэтому разгадки хинтов:
1. - Что же это такое делается?.. Что, мать вашу, происходит в этом проклятом, вашу мать, городе? Куда ни сунься, убийства-убийства-убийства! А эти свиньи, как назойливые мухи, а когда нужны, их нет!
Я протиснулся сквозь роптающую толпу и взглянул на тело. Женщина с красивыми чертами лица лежала в луже собственной крови, держась за живот... Было в ней что-то мистическое, магическое...
Постояв секунду-другую, я побрёл прочь. Мой бар был недалеко. И гости, возможно, заждались...


Я не ожидал, что ман убьёт лишь раз. Это был первый хинт и посложнее. Ссылка первая на фильм High Strung с Джимом Керри, где он играет смерть и лишь убивает муху. Вторая ссылка на "Маску". Черты лица - лицо - маска. Мистическое, магическое. Сами понимаете.

2. - Не знаю. Нашли мёртвым. Просто лежал без чувств. О чём я говорю?.. Судьба... Давай, не будем об этом. Слишком паршиво на душе.
"Без чувств" - фильм с Дэвидом Спэйдом. Он и Люси Лоулесс в одном сериале снимались ("Модный журнал", если не ошибаюсь).
Судьба - Fate/Stay night - популярная игра, где один из персонажей - Геракл. Зена-Геракл, ну, вы поняли.

3. В руках он держал папку, из которой торчала какой-то модный журнал с Дэвидом Спэйдом на обложке.
Уже пояснил.

4. 13... Джейсон... - "Пятница 13", Джейсон - Фредди против Джейсона - Фредди и Джонни Депп в главной роли в фильме "Кошмар на улице Вязов".

    Оффлайн Uranium235

    • silverthorium
    • Сообщений: 1305
    • Няшность: 36
      •  
    Причины победы мафии... Хотя кого я обманываю, причины поражения города.
    Спойлер
    Шон, почему полиция столь активно боролась с преступностью? Аж спать ночью мирные жители помешали.
    Сигал, почему первая записка такая мутная? Городу бы помогло, если бы было четко понятно, что есть две записки от писателя, причем в обеих указано одно и тоже про Найю. Ну и Раш мог это прочитать и не стал бы переводить на тебя потом, если бы поверил что записка настоящая. Ну и Еву ты в начале четвертого дня должен был точно видеть мирной (потому что на конец ночи 3 было 6 миров, значил и билли боб и ева оба мирные).
    Раш четвертый маф, безусловно. Спас детектива от проверки на оружие, потому спас убийцу от блока, потом не смог перевести выстрел в слишком мутного Сигала, и под занавес дал себя повесить. Прописать в записке перевод Сигала в первую ночь тоже стоило, хотя толком это ничего не доказывает без его собственной понятной записки (да и с ней не все, но хотя бы версия будет).
    Кэрри кажется сам себя переиграл. Убийство с игнором защиты провалилось. Значит, попал или в блок или в лечение. Причем по газете можно было наверное увидеть, что лечение маловероятно. Имело смысл на следующую ночь применять не убийство с игнором блока, а с игнором перевода. С тем расчетом, чтобы через ночь (когда предположительно у блокера пройдет кулдаун на блок, если таковой имел место) можно было стрелять с игнором блока. Де факто не сроляло, потому что все равно целил в защиту детектива, но так выходит что даже шанса себе не оставил.
    Уил конечно город несколько подвел, пропустив записку с ролью Сигала и НД. Но вроде бы там аутов уже не было из-за ошибки мана, троих за раз не отмазать.
    А уж тройной повес в четвертый день это просто коллективный городской фейл. Даже не могу сказать, кто там сильнее всех косякнул, неопровержимо выходящий по записке мирным Билл, который не пытался рулить повесом по причине наличия отсутствия, или все-таки проголосовавшие. Будем считать, что выходной день виноват (там же была суббота кажется).
    Ну и Билли с Евой, не написавшие записки о первой ночи тоже удружили. Результаты у обоих вполне себе значительные, чтобы тратить записку. Билли конечно больше, после ночи без трупов писать кого блочил было правда необходимо. Даже если бы блочил не стрелка. Это куда эффективнее, чем ругаться на то, что тебя после смерти никто не перечитал.
    Не все тела получат Голгари. Не все души удастся заполучить Орзовам.

      Оффлайн Билли Боб

      • Сообщений: 41
      • Няшность: 0
        •  
      Ну и Билли с Евой, не написавшие записки о первой ночи тоже удружили
      А ничего что игры вообще без записок были и прекрасно игрались ?

        Оффлайн Билли Боб

        • Сообщений: 41
        • Няшность: 0
          •  
        И потом, это все в пользу бедных отговорки. И  опять же из серии прилетит вдруг волшебник и  в газете будет написано вася маф, то что город инертен, не способен собраться, ленивый и без малейшего желания подумать, тут никакие записки не спасут
        Я довольно определенно даже не намекал, а писал чем именно мне не зашел Томмии что от него нег Люси при черном Томми

          Оффлайн Uranium235

          • silverthorium
          • Сообщений: 1305
          • Няшность: 36
            •  
          Да конечно играются.
          Я в прошлой партии турнирной на мф это сравнение приводил, и сейчас приведу:
          "Не написать на чекающей роли записку в полноролевке это как в темной москве уйти комиссаром без завещания". Серьезно, одного уровня явления.
          Блокер конечно не совсем чекающая роль, но в плане получения информации ты наверное четвертый среди восьми горролей (после чекеров и вора, который суть тоже чекер, но типа НД). Так что город действительно инертен, но записки бы помогли.
          А так Билли, то что нашел негов к тебе претензий нет, и правда нашел (думаю там последний тоже бы спалился). В этом плане ты наверно лучше всех в городе, и собственно потому и умер, я думаю. Но увы, кроме найти еще оставалось доказать (хотя ты можешь свалить все на Раша, если бы не перевод, ты бы не умирал и получал результат блок Томми Ли провал, который для тебя означает ман или маф, без вариантов. Дальше уже техника).
          Не все тела получат Голгари. Не все души удастся заполучить Орзовам.

            Оффлайн Томми Ли Джонс

            • Сообщений: 33
            • Няшность: 0
              •  Мужской
            Ну мы все верно посчитали что Керри будет пользоваться защитой от переводов, и что бить будет Деппа, но на всякий решили заблочить еще B-)

              Оффлайн Билли Боб

              • Сообщений: 41
              • Няшность: 0
                •  
              Да конечно играются.
              Я в прошлой партии турнирной на мф это сравнение приводил, и сейчас приведу:
              "Не написать на чекающей роли записку в полноролевке это как в темной москве уйти комиссаром без завещания". Серьезно, одного уровня явления.
              Блокер конечно не совсем чекающая роль, но в плане получения информации ты наверное четвертый среди восьми горролей (после чекеров и вора, который суть тоже чекер, но типа НД). Так что город действительно инертен, но записки бы помогли.
              А так Билли, то что нашел негов к тебе претензий нет, и правда нашел (думаю там последний тоже бы спалился). В этом плане ты наверно лучше всех в городе, и собственно потому и умер, я думаю. Но увы, кроме найти еще оставалось доказать (хотя ты можешь свалить все на Раша, если бы не перевод, ты бы не умирал и получал результат блок Томми Ли провал, который для тебя означает ман или маф, без вариантов. Дальше уже техника).
              Сорян чуть не сдержался, просто бомбануло что в итоге все слили всухую. А Томми мне спалился вообще по риторике, у нено мир была только люси по столу, ппичем что сам полуспунил прикпылся фильмом но по картинке ничего не сказал, мир бы искал, а маф да, сделал все для галочки. Я честно все таки надеялся поиграть подольше, поэтому открыто в Люси и не ехал, а поехал в нее через Томми, но тск как опасался своего выпила, в теме это вск озвучил, в надежде чтт меня почитают, а макстмум что увидел... Он был зеленый его убили, го дальше.  Ну и конечно что в итоге не одного нега так и не повесили. Если отбросить подгорание сейчас, то реально тск инрать нельзя. Надеяться только на газеты, но даже и из них не делать никакиз выводов,  вяло поспорить о газетке и на этом разойтись, я прнимаю что  ждать как манну записки хорошо, но с таким настроем нельзя садиться ща стол. Для победы все таки еадо и играть.



              Так меня еще и Раш перевел...? Даа мощно сыграл тогда. Надо было на 0 сносить, что я и говортл, с такими играть за стодом нет смысла, или мк словят, или руки от фонаря ставить будут. Собсно видимо и нд так же. Если что я походовку не смотрел, не вижу в этом смысла.
              « Последнее редактирование: Сентября 26, 2018, 07:26:30 от Билли Боб »

                Оффлайн Шон Коннери

                • Сообщений: 138
                • Няшность: 0
                  •  
                Шон, почему полиция столь активно боролась с преступностью? Аж спать ночью мирные жители помешали.
                А зачем мне с такой ролью к кому-то ходить? Тратить защиты свои на кого-то? Уже без лишней причины не пойду. К тому же могу случайно спасти от маньяка или наоборот от мафии другого нега + задеваю гор. роль.

                  Оффлайн Uranium235

                  • silverthorium
                  • Сообщений: 1305
                  • Няшность: 36
                    •  
                  Так меня еще и Раш перевел...? Даа мощно сыграл тогда. Надо было на 0 сносить, что я и говортл, с такими играть за стодом нет смысла, или мк словят, или руки от фонаря ставить будут. Собсно видимо и нд так же. Если что я походовку не смотрел, не вижу в этом смысла.
                  Нет, не тебя.
                  Если коротко, ты в первую ночь заблочил выстрел мафии. (а мафия не смогла заблочить тебя, потому с высокой вероятностью уже знала твою роль после первой ночи).
                  Во вторую ночь ты не заблочил блок мафии, но узнал бы о том, что попал на нега, если бы выжил.
                  Выстрел второй ночи мафии пыталась блокировать уже Ева, но Раш перевел ее блок в сторону, и в итоге ты убит, хотя мог бы выжить и все высказать, что думал (а думал правильно).
                  Цитировать
                  с кем не играю на кругу
                  Джимм Керри
                  Томми ли Джонс
                  Депп
                  С учетом твоих пояснений по Люси сейчас у тебя банально 4/4 попадание в негов перед смертью. Объективно это ЛИ. Косяк только с запиской, и тот с непривычки скорее, а не специально.
                  Объективно это ЛИ (если кто не знал кому давать ли проигравших, то теперь знаете).
                  Да, надо играть. Тут столкновение форматов, каждый сыграл в свою игру, в итоге обе стороны проиграли, не найдя взаимопонимания.
                  Не все тела получат Голгари. Не все души удастся заполучить Орзовам.

                    Оффлайн Шон Коннери

                    • Сообщений: 138
                    • Няшность: 0
                      •  
                    Да не столкновение это форматов. Это тупо шаблон, вот и всё.
                    Даже по стате видно, что впереди те площадки, где люди играют разные форматы. И отсюда они стараются играть от общих принципов, подстраиваясь под расклад игры. А тут ещё и сам формат улик такой, что некоторые действительно ждут, что им в рот положат расклад по негам. Но мафия не будет палиться, если её не вынудить. Если не поставить в рамки, к которым она не готова. Если не надавить.
                    А то я погляжу тут пишут даже о том, что маньяка надо оставлять, чтобы он мафию помогал убивать. А самим, не? Поэтому и полноролёвки чаще всего в уликах. Потому что вместо того, чтобы днём играть, лучше напихаем 50 ролей с ночным действием, а там уж что-то в кого-то попадёт.

                      Оффлайн Uranium235

                      • silverthorium
                      • Сообщений: 1305
                      • Няшность: 36
                        •  
                      А зачем мне с такой ролью к кому-то ходить? Тратить защиты свои на кого-то? Уже без лишней причины не пойду. К тому же могу случайно спасти от маньяка или наоборот от мафии другого нега + задеваю гор. роль.
                      Насчет задевания вора согласен, в первую ночь наверное на этот риск не стоило идти. (а вот шансы задефать нега от смерти маленькие, и даже это дает информацию, что такой-то не маф/не ман). Тебе все равно может ман обе защиты пробить, особого профита их солить нет. Как минимум одну из них точно можно потратить на информацию, если такой шанс предоставят (что как и у доктора, сомнительная история. Но лечить двух игроков, или одного игрока по очереди вы могли, если бы договорились о ходах ролей в теме, но конечно же никто не тратил силы на подобную ерунду). В общем, мог попробовать определить мирного для себя, который по какой-то причине не вор (например, не знает, что вор только копирует нд, но не блокирует) и защитить его.
                      К защите Смита претензий нет. А вот вместо пропуска в теории мог пожертвовав собой спасти Брюса (который шел мирнее в теме, и такой коллизии как тройной повес не мафии бы не случилось скорее всего).
                      Тебя (как и Брюса впрочем) подвела нехватка записок от мирных. Вы не могли никому поставить четкую горроль, чтобы спасать ее (особенно тут конечно подвел переводчик, уж комбинации записок вида переводил Васю на петю и я роль такая-то, меня перевели на петю от васи это просто кладезь информации).
                      А газеты почему не разбирал? Если ты напишешь, что на твой взгляд полицейский сонный, потому что проспал/пропустил НД, то за это не будет никакого штрафа (ну если конечно это будет не единственным, что ты вообще напишешь в разборе). Ты анализируешь газету, а не сливаешь роль и НД в тему. Зато остальным мирным будет проще увидеть в тебе именно горроль полицейского. Ну не сразу конечно, а позднее, когда будут прикидывать кем ты вообще можешь быть. И записку в этом помогает.
                      Даже если бы ты ничего не разбирал вообще, записка вида (я коп, пропустил ночь, защиты целые) отметет почти всех с твоей роли. Оба чекера потратили на тебя проверки, а все потому что, что совсем не могли без этого понять роль. С такой инфой, думаю, их ходы были бы другими, и действия в теме соответственно тоже другими.

                      Не все тела получат Голгари. Не все души удастся заполучить Орзовам.

                        Оффлайн Шон Коннери

                        • Сообщений: 138
                        • Няшность: 0
                          •  
                        Тебе все равно может ман обе защиты пробить
                        Как видишь нет. Он две ночи в меня бился.
                        А газеты почему не разбирал?
                        Так я смотрел на разборы других - этого достаточно. Собственно, я не отрицаю, что не сыграл на свой максимум. Хотя проблем с поиском негов особых не возникло. У меня двое сразу были в зоне повеса, ещё один был близко к ней. Ну и Люси бы потом без смены позиции бы докрутилась явно.
                        Тут ещё сильно мешает механика голосования. Потому что к примеру на первый повес нужно 7 человек, а это на минуточку почти ВЕСЬ город. Но такого не бывает, чтобы все в одну точку шли.

                          Оффлайн Uranium235

                          • silverthorium
                          • Сообщений: 1305
                          • Няшность: 36
                            •  
                          Как будто я отрицаю, что механика 50%+ непрактична. В первый день нереально сделать повес, ну кроме 100% улики, что тоже редкость, даже если бы кого-то там убили.
                          Потому что зачем пытаться провести план, в котором какого-то мутного игрока отмазывает политик, а потом дружно его вешаем, чтобы полутать хоть какую-то инфу, если все равно ясно, что день пройдет зря. Ну будет политик в блоке, так и быть, повиснет муть. Лучше проспим игровой день (двое суток), потом еще один. А потом не успеем на голосование и НД.
                          Вот во второй день минус Раш думаю получалось (нехорошки бы помогли). А дальше интересная движуха, с отмазой и мультиповесами. А сейчас окончательно перегорели к этому моменту.
                          Не все тела получат Голгари. Не все души удастся заполучить Орзовам.

                            Оффлайн Шон Коннери

                            • Сообщений: 138
                            • Няшность: 0
                              •  
                            Вот именно. Получается, что куришь от трёх до шести дней.

                              Оффлайн Билли Боб

                              • Сообщений: 41
                              • Няшность: 0
                                •  
                              Как мне видится, голосование лучше ввести классическое. А именно за кого набралось большинство в час икс, тот и повис. Это все таки подстегнет город что то делать. ННВ 1 максимум оставить. Практика набора большинства за повес, не очень в сравнении. Так как даже если условный городской захочет повесить условного мафа, собрать руки остальных , мало реально становится априори. (потому что кто в лес кто по дрова)

                                Оффлайн Шон Коннери

                                • Сообщений: 138
                                • Няшность: 0
                                  •  
                                ННВ 1 максимум оставить
                                Если у тебя голосование с механикой "у кого больше набралось, тот и вылетел", то ННВ можно не ограничивать. Хотя куда продуктивнее оставлять днём возможность ничьей на голосовании сравниванием 2-3-... кандидатов, а не просто голосами за ннв (как за кандидата).

                                  Оффлайн Билли Боб

                                  • Сообщений: 41
                                  • Няшность: 0
                                    •  
                                  ННВ 1 максимум оставить
                                  Если у тебя голосование с механикой "у кого больше набралось, тот и вылетел", то ННВ можно не ограничивать. Хотя куда продуктивнее оставлять днём возможность ничьей на голосовании сравниванием 2-3-... кандидатов, а не просто голосами за ннв (как за кандидата).
                                  ну например в некоторых сетах напрмер ничьей априори быть не может, либо поднимаются двое и катастрофа между ними, либо уходит тот, кто раньше набрал (в зависимости от того, во что играют) В теории можно ннв вообще не вводить, но там организовать алл  на ничью сложнее будет, а вот если именнно ннв 1 раз, то в него годоса тоже считаются, а потом разовре ннв сгорает. Это если морочиться, если нет то могут казнить, могут ничью.. Но ок в формате этом готов согласиться что 1 ннв пусть будет.



                                    Оффлайн Roman K.

                                    • Consigliere
                                    • Administrator
                                    • goldsilverbronzethorium
                                    • Сообщений: 7492
                                    • Няшность: 568
                                      •  Мужской
                                    По голосовуе согласен. А ННВ можно сделать иначе: если равные голоса, то единожды никто не висит. Если кто захочет слить на флажке, сразу подозрения. Мафло может продавить нужную кандидатуру, да, и город с самого начала должен шевелиться.

                                    В игре на 12 человек при 4 негах 50% плюс один — хрень.
                                    « Последнее редактирование: Сентября 26, 2018, 13:11:04 от Space Dandy »