Мафия 169: "Нью-Йоркский Дебют"

[Uranium235]

А теперь смотрим так, есть то что один пропуск нд без последствий, два пропуска уже нарушение которое карается предом, тоесть два пропуска, это тактическое нарушение с целью упростить игру своей фракции , согласен? так чем это кардинально отличается от тактического модкила?

1) прописанным штрафом. Последствия пропуска НД известны заранее.
Последствия тактического модкилла, даже если прописаны, имеют плохие выборы между закрыть игру, объявить чью-то победу до ее достижения и оставить все как есть (ну и еще пара веток скрытых компенсаций, которые я за достойные методы не считаю из-за тайных эффектов).
2) отсутствием дроубека в роли (можно запретить пропуск НД, назначив его автоматическое применение или ужесточив наказание для конкретной роли/действия через дополнительный дроубек). Тот факт что этого не сделано означает, что возможность пропуска - часть баланса, на который все подписались при записи и в принципе могли поправить, указав ГМу на дырку.
В случае тактического модкилла - прописать защиту невозможно, только методы разгребания последствий.
3) не все что можно сделать, на самом деле стоит делать. Обычно, в пограничной ситуации принято задать вопрос, могу ли я сделать так-то. Если этот вопрос задается ведущему, и он отвечает что можно, откатить этот ответ - серьезная ошибка проведения, допустимая разве что в случае, когда любое действие или бездействие влечет какую-то ошибку, поэтому надо выбрать какую из них совершать. Если задать вопрос могу ли я совершить тактический модкилл, ответ будет нет (ну должен быть нет, иначе к ведущему реально вопросы о здравом смысле). А вопрос про пропуск действия влечет стандартный ответ прочитайте правила пункт такой-то, если специально не вдуматься в ситуацию, приняв решение об ошибке при составлении правил.
Так что сейчас мы можем проверить, задавал ли какой-то игрок вопрос про пропуск действия и какой ответ он получил. Если вопроса не было вообще, или ответ был, но соответствовал открытым правилам - пропуск согласно данному ответу перестал быть нечестной тактической схемой, даже если теоретически мог считаться таковой.

[Drusha]

Так что сейчас мы можем проверить, задавал ли какой-то игрок вопрос про пропуск действия и какой ответ он получил. Если вопроса не было вообще, или ответ был, но соответствовал открытым правилам - пропуск согласно данному ответу перестал быть нечестной тактической схемой, даже если теоретически мог считаться таковой.

Вопрос был задан.
Мой ответ:
Один раз без последствий (т.е. штрафов от ГМ).
Второй пропуск в соответствие с пунктом 7 правил - предупреждение (первое нарушение правил, не связанное с палевом резов и роли).
Третий пропуск - мк(в данном случае, т.к. в конце игры делать принудительную замену кажется неразумным) в соответствие с пунктом 5 правил.

Так что сейчас мы можем проверить, задавал ли какой-то игрок вопрос про пропуск действия и какой ответ он получил. Если вопроса не было вообще, или ответ был, но соответствовал открытым правилам - пропуск согласно данному ответу перестал быть нечестной тактической схемой, даже если теоретически мог считаться таковой.

Вопрос был задан.
Мой ответ:
Один раз без последствий (т.е. штрафов от ГМ).
Второй пропуск в соответствие с пунктом 7 правил - предупреждение (первое нарушение правил, не связанное с палевом резов и роли).
Третий пропуск - мк(в данном случае, т.к. в конце игры делать принудительную замену кажется неразумным) в соответствие с пунктом 5 правил.

Это если в целом. На вопрос сколько МОЖНО пропустить без нарушения - действительно ответ 1 раз, а с предом соответственно второй раз.

[Messor]

Mессор, спасибосики за ангелов мессора))

:3

[Uranium235]

Ну я так и думал, Костяк не спросил про возможность пропуска, а кто-то другой спросил, поэтому решения подстроены под ответ. Разумно спросить самостоятельно и строить тактику исходя из ответа (а гениально - спросить до игры и внести правку с повышением наказания за пропуск и/или автоматическим ходом для некоторых нд/противным штрафом ака +1 голос на себе)

[Kostyakk]

нет ну не надо делать из меня дурака, сначало идет координация , что все миры с нд+ должеы пропускать нд, затем идет нарушение с пропуском двох нд подряд, которые и делают эту победу, но все ок в итоге , ладно играйтесь сами в такие победы

Ну я так и думал, Костяк не спросил про возможность пропуска, а кто-то другой спросил, поэтому решения подстроены под ответ. Разумно спросить самостоятельно и строить тактику исходя из ответа (а гениально - спросить до игры и внести правку с повышением наказания за пропуск и/или автоматическим ходом для некоторых нд/противным штрафом ака +1 голос на себе)

спрашивал, ответ один раз без последствий. все для меня остальное это нарушение правил, а в конце это еще и нарушение правела, про тактическое действие с целью упростить игру своей фракции
Берем все вместе, критика. Координация игроков, пропуск двух нд подряд нарушение, тактичкскоедействие с целью упростить игру своей фракции, все это есть в правелах. итог нахуй правела

[Drusha]

Друг, обсуждение игровой механики не всегда является координацией.

[Kostyakk]

Друг, обсуждение игровой механики не всегда является координацией.

Друг, так че ж ты удалил сообщение, даешь гарантию, что его кроме меня никто не прочитал?

[Drusha]

Друг, обсуждение игровой механики не всегда является координацией.

Друг, так че ж ты удалил сообщение, даешь гарантию, что его кроме меня никто не прочитал?

Я его удалил и без твоего слова, а в онлайне там никого не было. Да и была она легонькой, без критики и выделения сообщения, я бы даже внимания не обратил

[Uranium235]

сначало идет координация , что все миры с нд+ должеы пропускать нд

А она запрещена?

[Kostyakk]

Друг, обсуждение игровой механики не всегда является координацией.

Друг, так че ж ты удалил сообщение, даешь гарантию, что его кроме меня никто не прочитал?

Я его удалил и без твоего слова, а в онлайне там никого не было. Да и была она легонькой, без критики и выделения сообщения, я бы даже внимания не обратил

не важно, факт что была, много не было онлайн вообще не аргумент. Факт в том,что ты видишь как победа получается путем нарушения правил, и тебе это нормально. к игрокам притензий 0, а ты просто у очередной раз показал свою некомпетентность как гм

сначало идет координация , что все миры с нд+ должеы пропускать нд

А она запрещена?

да

[Salvia]

Я что-то не понимаю, вместо нд + , можно было до бесконечности пользовать другое нд, какие проблемы
?
У Уильяма был бафф себя, у гледли ослабление нд, у Симмонса вообще нет нд плюс, че реально думаете что кто-то бы пользовался нд "+"?

Тут просто итак вспомнить понятно было, можно было пользовать бесполезные нд или проще пропуск, один фиг

[Drusha]

сначало идет координация , что все миры с нд+ должеы пропускать нд

А она запрещена?

Жесткая координация в пункте 6, но там указано, что она должна быть по нику. А таковой координации не была. Остальная легонькая идет по пункту "прочие легкие нарушения", которые соответственно караются предом (да накладывания преда за коорду и за пропуск у игрока одного не было).

[Salvia]

Координация нд, это совсем не то что писала Лола, я это ещё в тот момент написать хотела, такое вообще не запрещено, это просто советы, каждая рот всё равно как правило делает по своему
*роль))

[Drusha]

не важно, факт что была

Значимой - не было. Значит и реакции нет. Все просто.

показал свою некомпетентность как гм

Пока что на посмешище себя ты выставляешь, информирую.

Координация нд, это совсем не то что писала Лола, я это ещё в тот момент написать хотела, такое вообще не запрещено, это просто советы, каждая рот всё равно как правило делает по своему
*роль))

Там в удаленном посте было легонько, но на то я его быстро и удалил, и все. Никаких проблем нет.

[Salvia]

Хочу еще попросить проощения перед Сальвией - я так-то читаю обычно газеты с большего и разборы, я вообще все читаю, можыт не говорю. Извините, что вас мафиезностью абыдела. Виноват, солдат 

Да ты че)


Вообще не то  случай когда надо извиняться) а у тебя ещё раз оказывается не верный был
Дрюша-попа-ремень!!!

[Kostyakk]

Я что-то не понимаю, вместо нд + , можно было до бесконечности пользовать другое нд, какие проблемы
?
У Уильяма был бафф себя, у гледли ослабление нд, у Симмонса вообще нет нд плюс, че реально думаете что кто-то бы пользовался нд "+"?

Тут просто итак вспомнить понятно было, можно было пользовать бесполезные нд или проще пропуск, один фиг

так надо было исаользовать в чем проблема

не важно, факт что была

Значимой - не было. Значит и реакции нет. Все просто.

показал свою некомпетентность как гм

Пока что на посмешище себя ты выставляешь, информирую.

Координация нд, это совсем не то что писала Лола, я это ещё в тот момент написать хотела, такое вообще не запрещено, это просто советы, каждая рот всё равно как правило делает по своему
*роль))

Там в удаленном посте было легонько, но на то я его быстро и удалил, и все. Никаких проблем нет.

ниче я выдержу

[Salvia]

Я что-то не понимаю, вместо нд + , можно было до бесконечности пользовать другое нд, какие проблемы
?
У Уильяма был бафф себя, у гледли ослабление нд, у Симмонса вообще нет нд плюс, че реально думаете что кто-то бы пользовался нд "+"?

Тут просто итак вспомнить понятно было, можно было пользовать бесполезные нд или проще пропуск, один фиг

так надо было исаользовать в чем проблема

Я пользовалась, потом  тк это равно, что я ходу к себе или пропуск, я пропустила нд
И кстати я на счёт пропуска спрашивала на старте игры, когда роль получила, мне не очень хотелось баффаться для победы Витае, а удваивать левого тож стрёмно было, но решила что потыкаю всеж своими нд в поисках кто это в газетах
И мне Дрюша отвечал что если очень хочется пропустить, то можно

[Drusha]

Я пользовалась, потом  тк это равно, что я ходу к себе или пропуск, я пропустила нд
И кстати я на счёт пропуска спрашивала на старте игры, когда роль получила, мне не очень хотелось баффаться для победы Витае, а удваивать левого тож стрёмно было, но решила что потыкаю всеж своими нд в поисках кто это в газетах
И мне Дрюша отвечал что если очень хочется пропустить, то можно

Ограниченное количество раз. Бесконечно по пункту 5 нельзя, все таки.

[Kostyakk]

Я что-то не понимаю, вместо нд + , можно было до бесконечности пользовать другое нд, какие проблемы
?
У Уильяма был бафф себя, у гледли ослабление нд, у Симмонса вообще нет нд плюс, че реально думаете что кто-то бы пользовался нд "+"?

Тут просто итак вспомнить понятно было, можно было пользовать бесполезные нд или проще пропуск, один фиг

так надо было исаользовать в чем проблема

Я пользовалась, потом  тк это равно, что я ходу к себе или пропуск, я пропустила нд
И кстати я на счёт пропуска спрашивала на старте игры, когда роль получила, мне не очень хотелось баффаться для победы Витае, а удваивать левого тож стрёмно было, но решила что потыкаю всеж своими нд в поисках кто это в газетах
И мне Дрюша отвечал что если очень хочется пропустить, то можно

ну так хорошо, в чем проблема, юзал бы себе Хрон нд- ты себя баффала, ноль вопросов, есть факт , что без последствий нд пропускается 1 раз, есть факт , что заведомо пропуск нд это тактическое действие, есть факт , что дрюше это нормально. к вам притензий 0

[Drusha]

ну так хорошо, в чем проблема, юзал бы себе Хрон нд- ты себя баффала, ноль вопросов, есть факт , что без последствий нд пропускается 1 раз, есть факт , что заведомо пропуск нд это тактическое действие, есть факт , что дрюше это нормально. к вам притензий 0

Ты там не под наркотой случайно? Тебе выше обьяснили почему пропуск нд и тактический мк это разные вещи.  И я тебе объяснял. Ты просто слушать не хочешь.

[Kostyakk]

ну так хорошо, в чем проблема, юзал бы себе Хрон нд- ты себя баффала, ноль вопросов, есть факт , что без последствий нд пропускается 1 раз, есть факт , что заведомо пропуск нд это тактическое действие, есть факт , что дрюше это нормально. к вам притензий 0

Ты там не под наркотой случайно? Тебе выше обьяснили почему пропуск нд и тактический мк это разные вещи.  И я тебе объяснял. Ты просто слушать не хочешь.

пошол нахуй, под чем я не твои проблемы.

[Salvia]

Хочу еще попросить проощения перед Сальвией - я так-то читаю обычно газеты с большего и разборы, я вообще все читаю, можыт не говорю. Извините, что вас мафиезностью абыдела. Виноват, солдат 

Да ты че)


Вообще не то  случай когда надо извиняться) а у тебя ещё раз оказывается не верный был
Дрюша-попа-ремень!!!

*рез

Т9 достал

[Drusha]

ну так хорошо, в чем проблема, юзал бы себе Хрон нд- ты себя баффала, ноль вопросов, есть факт , что без последствий нд пропускается 1 раз, есть факт , что заведомо пропуск нд это тактическое действие, есть факт , что дрюше это нормально. к вам притензий 0

Ты там не под наркотой случайно? Тебе выше обьяснили почему пропуск нд и тактический мк это разные вещи.  И я тебе объяснял. Ты просто слушать не хочешь.

пошол нахуй, под чем я не твои проблемы.

В таком тембре будешь с продотерами разговаривать, уяснил?

[Salvia]

Ребята, не ссорьтесь
 

[Kostyakk]

ну так хорошо, в чем проблема, юзал бы себе Хрон нд- ты себя баффала, ноль вопросов, есть факт , что без последствий нд пропускается 1 раз, есть факт , что заведомо пропуск нд это тактическое действие, есть факт , что дрюше это нормально. к вам притензий 0

Ты там не под наркотой случайно? Тебе выше обьяснили почему пропуск нд и тактический мк это разные вещи.  И я тебе объяснял. Ты просто слушать не хочешь.

пошол нахуй, под чем я не твои проблемы.

В таком тембре будешь с продотерами разговаривать, уяснил?

пошел нахуй, уяснил?

[Канцлер]

Вечное противостояние двух комплиментарных единиц.

[Drusha]

Вечное противостояние двух комплиментарных единиц.

Ниче в следующей игре повесим Костяка и нормально будет 

[Канцлер]

Правда я не считаю, что внимание к этому спору не подольёт больше огня. Однако я уже как-то слегка подзабыл о том, какие между ними отношения раньше были.
Но насчёт того, что мафские форумы меняют людей - почти доказано клинически. Оба хороши.

[Drusha]

Правда я не считаю, что внимание к этому спору не подольёт больше огня. Однако я уже как-то слегка подзабыл о том, какие между ними отношения раньше были.
Но насчёт того, что мафские форумы меняют людей - почти доказано клинически. Оба хороши.

Я думаю надо поперерывить пока от игр, а то новая щас будет взрывоопасной.

[Некр]

Ребятки, давайте вы запилите "мафию по понятиям", будете записываться туда и голосовать друг в друга? Кто лучше адрес придумает - тот и передавил по треду. Мессор - лучший ведущий. Вроде збс план же?
Только где-нибудь там, не тут.