Тема: Мир Ифри. Акт Шестой  (Прочитано 5615 раз)

Оффлайн Алис

  • Сообщений: 68
  • Karma: 0
    •  
- Если у нас получится развенчать Бога-обманщика, многие сами от него отвернутся. Куайты уверены, что именно он спас мир от Дьявола, потому фанатично ему служат, а тех, кто не признаёт Бога Света, убивают или используют в качестве рабов. Ведуньи знают правду, но как донести эту правду до народа Куайтов? Иначе нам придётся истребить и поработить тех, кто просто был обманут. Узнают, что им столетиями внушали ложь, сами отринут прежних идолов и упростят нашу задачу.
Рыцарь. Ловкость кошки.
Несгибаемость. Связь: 5/5

Сила:(10)12ур=120
Скор:(10)8ур=80
Инициатива:(10)8ур=80
Воспр:(6)5ур=30
Выносл:(8)12ур=96
Интеллект:(7)10ур=70
Зап.маны:(9)16ур=144
Контр.маны:(9) 15ур=135
ХП: 96*4=384 ЗС: 384*2*4=3072 Урон ББ 120*2*3*1,3=936
Фехт: 30 Воля: 16 Защита: 21
Ст.дух: 19, Игнор.уст: 12, Тело за гр.смерти: 18
Короткий меч (ув.урон в 1,3)
Брошка полёта
Навык: Дар Нечестивой Основательницы.
Иллюзии - 8ур.
Нечестивая Аркана - 7ур.

Языки: Нел. (общ) (3)
Опыт:2118(А3)  св.1

    Оффлайн Drusha

    • GM
    • Darth Sidius (Superadmin)
    • goldsilverbronzethorium
    • Сообщений: 16040
    • Karma: 78
      •  Мужской
    - Если у нас получится развенчать Бога-обманщика, многие сами от него отвернутся. Куайты уверены, что именно он спас мир от Дьявола, потому фанатично ему служат, а тех, кто не признаёт Бога Света, убивают или используют в качестве рабов. Ведуньи знают правду, но как донести эту правду до народа Куайтов? Иначе нам придётся истребить и поработить тех, кто просто был обманут. Узнают, что им столетиями внушали ложь, сами отринут прежних идолов и упростят нашу задачу.
    - Ну... Это же не единственный столп их веры. Важный, но... Вряд ли кто-либо будет верить иноземным завоевателям, а его милость Верховный Бог в этом... Не заинтересован.

    Творческая сучность... Сущность!

      Оффлайн Робар

      • Odi et amo. Excrucior
      • Сообщений: 1281
      • Karma: 0
        •  
      Ведуньи знают правду, но как донести эту правду до народа Куайтов?
      - Я бы хотел узнать о настоящем спасителе чуть больше.
      Палач Связь:0/9
      инфо
      Вещи: Доспех (станд.), Глефа Ишкариссала, серьга (полет)
      Класс: Рыцарь
      ХП: 1200  ЗС: 19 200  ББ: 420*3=1260 ЗМ:728

      Школа магии:
      Эмоции – 6 ур
      Крови – 6 ур
      Тьмы - 5 ур (Н 1/5)
      Общ. опыт: 1362 Своб.: 34

      Яз: Инелл (5) Нел (4) Лигелласов (3) Ир, Фар, Гер (1) Куайтов (2)
      Всего: 20,8 В остатке: 4,8

        Оффлайн Drusha

        • GM
        • Darth Sidius (Superadmin)
        • goldsilverbronzethorium
        • Сообщений: 16040
        • Karma: 78
          •  Мужской
        Ведуньи знают правду, но как донести эту правду до народа Куайтов?
        - Я бы хотел узнать о настоящем спасителе чуть больше.
        - Он - Великий Бог Тьмы, отец всей ее, Величайший из Верховнейших, всемогущий и всесильный Король всей межземельной Великой Тьмы, Тьмы в сердцах и душах, тот кто скрывает праведников в своих тенях и обнажает грешников на взгляд зрячих!

        Творческая сучность... Сущность!

          Оффлайн Мила Исорий

          • Сообщений: 922
          • Karma: 0
            •  
          Ведуньи знают правду, но как донести эту правду до народа Куайтов?
          - Возможно, если их бог сейчас проиграет, это послужит аргументом, что и раньше он не мог победить.
          Блюститель. Связь: 9/9
          Сила: (7)*4
          Скорость: (11)*6
          Инициатива: (5)*12
          Восприятие: (9)*16
          Выносливость: (5)*4
          Интеллект: (5)*14
          Запас маны: (1)*7
          Контроль маны: (8)*7
          Нечестивый лёд: 8

          Повязка и Посох, Легендарный меч
          Нечестивое грядущее 1
          Общий опыт: 879
          Свободный опыт: 542

            Оффлайн Леонхард Цуккер

            • Illusive Man
            • Сообщений: 451
            • Karma: 0
              •  
            Узнают, что им столетиями внушали ложь, сами отринут прежних идолов и упростят нашу задачу.
            - Порой люди предпочитают обманываться дальше даже тогда когда перед ними разложены все факты, да и нужна ли им эта правда. Но попробовать стоит, какую то часть куайтов вероятно получится привлечь на свою сторону этим.
            Арин
            Колдун
            Посланник Госпожи. Связь: 5 (2/6)
            Талант к магии

            Кольцо, серьги, меч

            Скорость колдовства 20
            Мудрость 30
            Сила маны 30
            Маг. укрепление тела 20
            Великий контроль 20
            Маг. специализация(свет) 30

            Сила: 7 ур 10 = 70
            Скорость: 6 ур 10 = 60
            Инициатива: 10 ур 7 = 70
            Восприятие: 10 ур 8 =  80
            Выносливость: 8 ур 10 = 80
            Интеллект: 12 ур 17 = 204
            ЗМ: 13 ур 10 = 2080
            КМ: 13 ур 10 = 260

            ШМ:
            Воздуха - 8 ур
            Света - 8 ур
            Тьмы - 8 ур
            Эмоций - 6 ур
            Неч. свет - 8 ур

            ОЗ: 80/80 / ЗС: 160/160 / ОМ: 2 080 / 2 080

            Языки: Арин - 4, Неллай - 5, Инелл - 5, Кеанол - 3, остаток-3

            Опыт: 2 954
            Свободный: 80

              Оффлайн Альта

              • Сообщений: 218
              • Karma: 0
                •  
              Ведуньи знают правду, но как донести эту правду до народа Куайтов?
              - Я бы хотел узнать о настоящем спасителе чуть больше.
              - И о том самом поверженном Дьяволе, - почти шепотом сказала Альта.
              Сила: (10)*12
              Скорость: (10)*15
              Инициатива: (7)*15
              Восприятие: (4)*15
              Выносливость: (4)*12
              Интеллект: (5)*15
              Запас маны: (6)*12
              Контроль маны: (8)*12

              Сокрытие: (10)
              Искусство фехтования: (30)
              Критический удар: (30)
              Массовое сокрытие (0)
              Абсолютное спокойствие (7)
              Уязвимая точка (20)

              Магия эмоций (8)
              Меч Тени.

              ХП: 192/192 ЗС: 384/384 МП: 288/288

              Опыт: 2688  Свободный: 1051

                Оффлайн Drusha

                • GM
                • Darth Sidius (Superadmin)
                • goldsilverbronzethorium
                • Сообщений: 16040
                • Karma: 78
                  •  Мужской
                Ведуньи знают правду, но как донести эту правду до народа Куайтов?
                - Я бы хотел узнать о настоящем спасителе чуть больше.
                - И о том самом поверженном Дьяволе, - почти шепотом сказала Альта.
                - Он был бедствием, но посмел оскорбить великого Верховного Бога своим присутствием и действием за что и был умерщвлен.

                Творческая сучность... Сущность!

                  Оффлайн Мила Исорий

                  • Сообщений: 922
                  • Karma: 0
                    •  
                  - Надеюсь, это всё же поспешный вывод. Пока я лично слышала больше голосов членов Круга против.
                  - За полное порабощение вроде как вообще никто не высказывался. Большинство вроде как за введения крепостного права и сохранения сословности для куайтов, но только дворяне будут новые, из тех что примут нашу сторону и проявят себя ну или из старых дворян перейдут на нашу сторону, и жрецы новые будут нужны ибо старый их бог вероятно будет низвергнут. И соответственно порабощение затронет только воинов врага, аристократов и жрецов, не так уж и многих, ну может можно ещё преступников в рабы записывать будет.
                  - Это радует.
                  Резеру нужны рабы, они получат тех, кого возьмут в плен, тех, кто станет бунтовать и нарушать законы. Фанатичных приверженцев света, жрецов и аристократов, кроме исключений.
                  Однако Резер рассчитывает на долгосрочный источник рабства. Если я верно услышала вас, Илаю, Эрихару и Робара хотя его позиция мне не до конца ясна, мы на это пойти не можем. В этом случае было бы полезно предложить Резеру альтернативу.
                  « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 12:05:49 от Мила Исорий »
                  Блюститель. Связь: 9/9
                  Сила: (7)*4
                  Скорость: (11)*6
                  Инициатива: (5)*12
                  Восприятие: (9)*16
                  Выносливость: (5)*4
                  Интеллект: (5)*14
                  Запас маны: (1)*7
                  Контроль маны: (8)*7
                  Нечестивый лёд: 8

                  Повязка и Посох, Легендарный меч
                  Нечестивое грядущее 1
                  Общий опыт: 879
                  Свободный опыт: 542

                    Оффлайн Эрихара Цуккер

                    • Сообщений: 114
                    • Karma: 0
                      •  
                    - Ни за счет чего? Армия им будет не нужна, а в остальных сферах на первое время будут доминировать наши торговцы, а также ремесленники их крупных городов, - ответил Таррек.

                    - Речь была не об их армии, а о пополнении нашей. Смертей не избежать. И каждый завоеватель должен помнить о том, что пока он пытается откусить себе кусок побольше, то кто-то может решить сделать то же самое и с ним. Особенно если прослыть теми, кто относится к жизням, как к ничего не значащим пешкам. Никто не захочет добровольно вставать под такой флаг, предпочтя смерть в бою или бегство.

                    Что же на счет торговли, то имелось в виду другое. Если у захваченных не будет возможности стабильно платить, то как они будут способны что-то покупать? Поэтому задаю вопрос еще раз. Какая именно у вас позиция о том, кто должен становиться рабом, а кто нет? "Стабильная поставка живого товара" - понятие очень размытое.
                    « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 12:14:27 от Эрихара Цуккер »
                    Колдунья

                    Сила 12 ур 8 / 96
                    Скорость 12 ур 8 / 96
                    Инициатива 12 ур 10 / 120
                    Восприятие 12 ур 10 / 120
                    Выносливость 12 ур 10 / 120
                    Интеллект 12 ур 20 / 240
                    Запас маны 15 ур 13 / 3120
                    Контроль маны 15 ур 10 / 300

                    Мудрость 10
                    Сила маны 20
                    Скорость колдовства 10

                    Магическое укрепление тела 5
                    Великий контроль 10
                    Магическая специализация(огонь) 20

                    Школы магии: Огонь 8, Воздух 8, Нечестивая аркана 6

                    Воздушная серьга

                    ОЗ 120/120
                    ЗС 240/240
                    Мана 3120/3120

                    Общий опыт: 1452.
                    Свободный опыт: 6.

                    Неллайский(5), Аринский (3), Иннельский(3), Агланский(3), Куайтский(3) Остаток: 17

                      Оффлайн Drusha

                      • GM
                      • Darth Sidius (Superadmin)
                      • goldsilverbronzethorium
                      • Сообщений: 16040
                      • Karma: 78
                        •  Мужской
                      - Речь была не об их армии, а о пополнении нашей. Смертей не избежать. И каждый завоеватель должен помнить о том, что пока он пытается откусить себе кусок побольше, то кто-то может решить сделать то же самое и с ним. Особенно если прослыть теми, кто относится к жизням, как к ничего не значащим пешкам. Никто не захочет добровольно вставать под такой флаг, предпочтя смерть или бегство.
                      - Бойцам и командирам будут предоставлены земли, которые будут их содержать. Они будут в рамках семей растить своих детей, которые и будут основой будущей армии, - предложил Таррек.
                      - А если кому-то хочется, пусть приходит с боевыми холопами из своих крестьян.
                      Что же на счет торговли, то имелось в виду другое. Если у захваченных не будет возможности стабильно платить, то как они будут способны что-то покупать? Поэтому задаю вопрос еще раз. Какая именно у вас позиция о том, кто должен становиться рабом, а кто нет? "Стабильная поставка живого товара" - понятие очень размытое.
                      - Способны что-то покупать общины и городские жители. А также лорды и землевладельцы. Фактически именно их мы и будем обеспечивать товарами.

                      Представитель Альтеона кивнул.
                      - Крестьяне очень редко, если они не крупные землевладельцы и сами не являются сеньорами имеют деньги, достаточные для торговли. В основном они продают лишь излишки после налогов, посевов и собственной еды, за них получают деньги, которые потом в основном используют для покупки одежды, плугов или скота.
                      « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 12:25:00 от Drusha »
                      Творческая сучность... Сущность!

                        Оффлайн Робар

                        • Odi et amo. Excrucior
                        • Сообщений: 1281
                        • Karma: 0
                          •  
                        - Он - Великий Бог Тьмы, отец всей ее, Величайший из Верховнейших, всемогущий и всесильный Король всей межземельной Великой Тьмы, Тьмы в сердцах и душах, тот кто скрывает праведников в своих тенях и обнажает грешников на взгляд зрячих!
                        Посмотрел на Госпожу Айни, пытаясь понять не говорит ли ей это описание о чем то
                        Палач Связь:0/9
                        инфо
                        Вещи: Доспех (станд.), Глефа Ишкариссала, серьга (полет)
                        Класс: Рыцарь
                        ХП: 1200  ЗС: 19 200  ББ: 420*3=1260 ЗМ:728

                        Школа магии:
                        Эмоции – 6 ур
                        Крови – 6 ур
                        Тьмы - 5 ур (Н 1/5)
                        Общ. опыт: 1362 Своб.: 34

                        Яз: Инелл (5) Нел (4) Лигелласов (3) Ир, Фар, Гер (1) Куайтов (2)
                        Всего: 20,8 В остатке: 4,8

                          Оффлайн Лютер

                          • Сообщений: 413
                          • Karma: 0
                            •  
                          - Удовлетворится ли Резер рабами в виде пленных войск противника?
                          - Единоразово.
                          - А потом эти рабы и те, которых доставят из Резера, будут покупаться или продаваться уже на местах?
                          Сила 6*(6-2)
                          Скорость 5*(7-2)
                          Инициатива 5*(7-2)
                          Восприятие 6*(8)
                          Выносливость 7*(8-2)
                          Интеллект 7*(13)
                          Запас маны 11*(14)
                          Контроль маны 11*(24)

                          Магия Крови 8
                          Магия Смерти 8
                          Магия Душ 8

                          Мудрость 10
                          Сила маны 30
                          Скорость колдовства 10
                          Магическое укрепление тела 10
                          Великий контроль 10
                          Магическая специализация (кровь) 19

                          ХП 56/56 42/42 || ЗС 112/112 84/84 || МП 1232/1232

                          Опыт 0/2530

                            Оффлайн Drusha

                            • GM
                            • Darth Sidius (Superadmin)
                            • goldsilverbronzethorium
                            • Сообщений: 16040
                            • Karma: 78
                              •  Мужской
                            - Он - Великий Бог Тьмы, отец всей ее, Величайший из Верховнейших, всемогущий и всесильный Король всей межземельной Великой Тьмы, Тьмы в сердцах и душах, тот кто скрывает праведников в своих тенях и обнажает грешников на взгляд зрячих!
                            Посмотрел на Госпожу Айни, пытаясь понять не говорит ли ей это описание о чем то


                            Айни покачала головой.
                            - Удовлетворится ли Резер рабами в виде пленных войск противника?
                            - Единоразово.
                            - А потом эти рабы и те, которых доставят из Резера, будут покупаться или продаваться уже на местах?
                            - Возможно Резер удовлетворит... Зонирование рабства? То есть у нас же есть командиры... И на отдельных территориях рабство возможно и господин свободен в обращении, например в тех, которые получат неллаи из Резера или Нистейна. А допустим земли, которые получат патриарх Киттер или господа из Лувара, аринские командиры, хотя мы еще посовещаемся - там уже свободного хождения рабов в качестве товара не будет, лишь признание за господином права собственности при проезде, допустим, - предложила Иштар.



                            - За некоторые категории преступлений, допустим, предательство, изнасилование, убийство, поджог - можно отправлять в рабство всех преступников, за другие может быть установлено похолопление только по локальному региональному законодательству, - продолжила Иштар.
                            « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 12:33:02 от Drusha »
                            Творческая сучность... Сущность!

                              Оффлайн Лютер

                              • Сообщений: 413
                              • Karma: 0
                                •  
                              Близнецы закивали на предложения Иштар, выражая поддержку.
                              « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 12:34:36 от Лютер/София »
                              Сила 6*(6-2)
                              Скорость 5*(7-2)
                              Инициатива 5*(7-2)
                              Восприятие 6*(8)
                              Выносливость 7*(8-2)
                              Интеллект 7*(13)
                              Запас маны 11*(14)
                              Контроль маны 11*(24)

                              Магия Крови 8
                              Магия Смерти 8
                              Магия Душ 8

                              Мудрость 10
                              Сила маны 30
                              Скорость колдовства 10
                              Магическое укрепление тела 10
                              Великий контроль 10
                              Магическая специализация (кровь) 19

                              ХП 56/56 42/42 || ЗС 112/112 84/84 || МП 1232/1232

                              Опыт 0/2530

                                Оффлайн Эржен

                                • Сообщений: 205
                                • Karma: 0
                                  •  
                                Возможно Резер удовлетворит... Зонирование рабства? То есть у нас же есть командиры... И на отдельных территориях рабство возможно и господин свободен в обращении, например в тех, которые получат неллаи из Резера или Нистейна. А допустим земли, которые получат патриарх Киттер или господа из Лувара, аринские командиры, хотя мы еще посовещаемся - там уже свободного хождения рабов в качестве товара не будет, лишь признание за господином права собственности при проезде, допустим, - предложила Иштар.


                                - За некоторые категории преступлений, допустим, предательство, изнасилование, убийство, поджог - можно отправлять в рабство всех преступников, за другие может быть установлено похолопление только по локальному региональному законодательству, - продолжила Иштар.
                                - Думаю это приемлимо для всех сторон.
                                Судья. Связь 6
                                Раса: Арин
                                Класс: Колдунья
                                Талант: Талант к магии
                                Короткий Кинжал.

                                Скорость колдовства: 30
                                Мудрость: 25
                                Сила маны: 30
                                Маг. укрепление тела: 20
                                Великий контроль: 20
                                Маг. специализация (природа): 30
                                Сила: 7 ур 1 = 7
                                Скорость: 6 ур 8 = 48
                                Инициатива: 10 ур 6 = 60
                                Восприятие: 6 ур 5 = 30
                                Выносливость: 8 ур 6 = 48
                                Интеллект: 12 ур 15 = 180
                                Запас маны: 12 ур 15 = 2880
                                Контроль маны: 12 ур 16 = 384
                                Школа магии Земли: 8 ур
                                Школа магии Природы: 8 ур
                                Школа магии Света: 8 ур

                                ОЗ: 48/48   ЗС: 96/96   ОМ: 2880/2880

                                Весь опыт: 2889
                                Свободный опыт: 10

                                  Оффлайн Робар

                                  • Odi et amo. Excrucior
                                  • Сообщений: 1281
                                  • Karma: 0
                                    •  
                                  Робара хотя его позиция мне не до конца ясна
                                  - Позиция простая - из двух вариантов, о которых говорила Илая, я выступаю за второй. Для меня он кажется предпочтительнее.

                                  На последнее предложение Иштар, Палач задумчиво кивнул.
                                  Палач Связь:0/9
                                  инфо
                                  Вещи: Доспех (станд.), Глефа Ишкариссала, серьга (полет)
                                  Класс: Рыцарь
                                  ХП: 1200  ЗС: 19 200  ББ: 420*3=1260 ЗМ:728

                                  Школа магии:
                                  Эмоции – 6 ур
                                  Крови – 6 ур
                                  Тьмы - 5 ур (Н 1/5)
                                  Общ. опыт: 1362 Своб.: 34

                                  Яз: Инелл (5) Нел (4) Лигелласов (3) Ир, Фар, Гер (1) Куайтов (2)
                                  Всего: 20,8 В остатке: 4,8

                                    Оффлайн Мила Исорий

                                    • Сообщений: 922
                                    • Karma: 0
                                      •  
                                    - Возможно Резер удовлетворит... Зонирование рабства?
                                    - Зонирование нарушит целостность мира и создаст прецедент, которого я хотела бы избежать.
                                    - За некоторые категории преступлений, допустим, предательство, изнасилование, убийство, поджог - можно отправлять в рабство всех преступников, за другие может быть установлено похолопление только по локальному региональному законодательству, - продолжила Иштар
                                    - Это предложение мне кажется разумным, благодарю. Запишем в графу тех, кого получит Резер.

                                    - Думаю это приемлимо для всех сторон.
                                    - Предлагаю обсудить ещё.

                                    - Мы могли бы высылать из всех королевств нового мира в Резер преступников, осуждённых на рабство. Это не слишком обильный поток, но достаточно долговременный. Особенно в первое время.
                                    « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 12:52:28 от Мила Исорий »
                                    Блюститель. Связь: 9/9
                                    Сила: (7)*4
                                    Скорость: (11)*6
                                    Инициатива: (5)*12
                                    Восприятие: (9)*16
                                    Выносливость: (5)*4
                                    Интеллект: (5)*14
                                    Запас маны: (1)*7
                                    Контроль маны: (8)*7
                                    Нечестивый лёд: 8

                                    Повязка и Посох, Легендарный меч
                                    Нечестивое грядущее 1
                                    Общий опыт: 879
                                    Свободный опыт: 542

                                      Оффлайн Drusha

                                      • GM
                                      • Darth Sidius (Superadmin)
                                      • goldsilverbronzethorium
                                      • Сообщений: 16040
                                      • Karma: 78
                                        •  Мужской
                                      - Зонирование нарушит целостность мира и создаст прецедент, которого я хотела бы избежать.
                                      - И каковы же ваши предложения? Зонирование нас... Устроит, - произнес Таррек.
                                      - Еще необходимо обсудить вопрос с передачей знаний. Нистейн настаивает на свободном исследовании всех артефактов и биологии местных организмов.
                                      Творческая сучность... Сущность!

                                        Оффлайн Леонхард Цуккер

                                        • Illusive Man
                                        • Сообщений: 451
                                        • Karma: 0
                                          •  
                                        - Возможно Резер удовлетворит... Зонирование рабства? То есть у нас же есть командиры... И на отдельных территориях рабство возможно и господин свободен в обращении, например в тех, которые получат неллаи из Резера или Нистейна. А допустим земли, которые получат патриарх Киттер или господа из Лувара, аринские командиры, хотя мы еще посовещаемся - там уже свободного хождения рабов в качестве товара не будет, лишь признание за господином права собственности при проезде, допустим, - предложила Иштар.


                                        - За некоторые категории преступлений, допустим, предательство, изнасилование, убийство, поджог - можно отправлять в рабство всех преступников, за другие может быть установлено похолопление только по локальному региональному законодательству, - продолжила Иштар.
                                        - Поддерживаю это предложение, разделение земель между сторонами наилучший выход, каждая сторона может сама установить нужно ли их землях рабство или нет.
                                        Арин
                                        Колдун
                                        Посланник Госпожи. Связь: 5 (2/6)
                                        Талант к магии

                                        Кольцо, серьги, меч

                                        Скорость колдовства 20
                                        Мудрость 30
                                        Сила маны 30
                                        Маг. укрепление тела 20
                                        Великий контроль 20
                                        Маг. специализация(свет) 30

                                        Сила: 7 ур 10 = 70
                                        Скорость: 6 ур 10 = 60
                                        Инициатива: 10 ур 7 = 70
                                        Восприятие: 10 ур 8 =  80
                                        Выносливость: 8 ур 10 = 80
                                        Интеллект: 12 ур 17 = 204
                                        ЗМ: 13 ур 10 = 2080
                                        КМ: 13 ур 10 = 260

                                        ШМ:
                                        Воздуха - 8 ур
                                        Света - 8 ур
                                        Тьмы - 8 ур
                                        Эмоций - 6 ур
                                        Неч. свет - 8 ур

                                        ОЗ: 80/80 / ЗС: 160/160 / ОМ: 2 080 / 2 080

                                        Языки: Арин - 4, Неллай - 5, Инелл - 5, Кеанол - 3, остаток-3

                                        Опыт: 2 954
                                        Свободный: 80

                                          Оффлайн Мила Исорий

                                          • Сообщений: 922
                                          • Karma: 0
                                            •  
                                          - Протестую. Думаю.
                                          Блюститель. Связь: 9/9
                                          Сила: (7)*4
                                          Скорость: (11)*6
                                          Инициатива: (5)*12
                                          Восприятие: (9)*16
                                          Выносливость: (5)*4
                                          Интеллект: (5)*14
                                          Запас маны: (1)*7
                                          Контроль маны: (8)*7
                                          Нечестивый лёд: 8

                                          Повязка и Посох, Легендарный меч
                                          Нечестивое грядущее 1
                                          Общий опыт: 879
                                          Свободный опыт: 542

                                            Оффлайн Эрихара Цуккер

                                            • Сообщений: 114
                                            • Karma: 0
                                              •  
                                            - Бойцам и командирам будут предоставлены земли, которые будут их содержать. Они будут в рамках семей растить своих детей, которые и будут основой будущей армии, - предложил Таррек.
                                            - А если кому-то хочется, пусть приходит с боевыми холопами из своих крестьян.

                                            - Дети - перспективы отдаленные. Так что все еще остается неясным вопрос относительно рабов. Если сложить сказанные ранее слова про "армия будет им не нужна" с "все пленные воины обратятся в рабов", то не значит ли это, что в расход пойдут даже те, что сложат мечи добровольно и готовы будут присягнуть на верность?

                                            Точно помню, что слышала упоминание, что ранее уже были прецеденты, когда оппоненты меняли свое мировоззрение и пополняли общую армию Весайни Торон. И такое вполне может повториться.
                                            В ответ было выдвинуто только "они все предадут". Но, как показывает практика, исключения есть везде. И порой большие.

                                            - Способны что-то покупать общины и городские жители. А также лорды и землевладельцы. Фактически именно их мы и будем обеспечивать товарами.
                                            Представитель Альтеона кивнул.
                                            - Крестьяне очень редко, если они не крупные землевладельцы и сами не являются сеньорами имеют деньги, достаточные для торговли. В основном они продают лишь излишки после налогов, посевов и собственной еды, за них получают деньги, которые потом в основном используют для покупки одежды, плугов или скота.

                                            - Что не отменяет способность крестьян вносить свой вклад. Их можно было бы переселить на новые земли и организовать помощь с обустройством, чтобы те возделывали их и платили налоги, не превышающие стандартную норму близлежащих территорий. Но делать их безвольными рабами, которых в любой момент снова заставят уйти с полей куда-то еще или убьют - это не правильно.

                                            Как на счет такого? Резер забирает не подчинившихся + преступников + крепостных с земель, которые достанутся им, но не лишает их свободы и дает им возможность продолжать свое дело. При необходимости где-то в новом регионе, но без угнетения их прав. Если же понятия такие не приемлемы вообще, то крестьянам предоставляться возможность переселения в иные места. К тем, кто будет готов принять их.
                                            Так же имеются еще те, кто уже числится рабами в том регионе. Если хозяева оных будет признаны изменниками и вредителями, то все рабы тоже перетекут в Резер, ведь им лучше остальных известно, как с ними управляться. По вопросам прочего имущества таких хозяев - вопрос отдельный. Как и по поводу того, что делать с остальными подобными случаями.     

                                            - Возможно Резер удовлетворит... Зонирование рабства? То есть у нас же есть командиры... И на отдельных территориях рабство возможно и господин свободен в обращении, например в тех, которые получат неллаи из Резера или Нистейна. А допустим земли, которые получат патриарх Киттер или господа из Лувара, аринские командиры, хотя мы еще посовещаемся - там уже свободного хождения рабов в качестве товара не будет, лишь признание за господином права собственности при проезде, допустим, - предложила Иштар.

                                            - За некоторые категории преступлений, допустим, предательство, изнасилование, убийство, поджог - можно отправлять в рабство всех преступников, за другие может быть установлено похолопление только по локальному региональному законодательству, - продолжила Иштар.

                                            - Это может привести к путанице и разборкам. Беглым рабам и многим другим проблемам. Выглядит сложным в реализации, что-то точно пойдет не так. Что же на счет преступников, то такое наказание для них выглядит хорошим возмездием за противоправные деяния. И звучит более устрашающее, чем обычное заключение под стражу.
                                            Колдунья

                                            Сила 12 ур 8 / 96
                                            Скорость 12 ур 8 / 96
                                            Инициатива 12 ур 10 / 120
                                            Восприятие 12 ур 10 / 120
                                            Выносливость 12 ур 10 / 120
                                            Интеллект 12 ур 20 / 240
                                            Запас маны 15 ур 13 / 3120
                                            Контроль маны 15 ур 10 / 300

                                            Мудрость 10
                                            Сила маны 20
                                            Скорость колдовства 10

                                            Магическое укрепление тела 5
                                            Великий контроль 10
                                            Магическая специализация(огонь) 20

                                            Школы магии: Огонь 8, Воздух 8, Нечестивая аркана 6

                                            Воздушная серьга

                                            ОЗ 120/120
                                            ЗС 240/240
                                            Мана 3120/3120

                                            Общий опыт: 1452.
                                            Свободный опыт: 6.

                                            Неллайский(5), Аринский (3), Иннельский(3), Агланский(3), Куайтский(3) Остаток: 17

                                              Оффлайн Ора ден Истейн

                                              • Раба божья
                                              • Сообщений: 1747
                                              • Karma: 0
                                                •  
                                              Уголки губ Оры слегка приподнялись - она была довольна, что уважаемые резерские соотечественники не осмелились ответить ей на ее заявление о собственном аристократизме. Благодаря разговору с Грейтой в Лостемире, Ора помнила, что происходит из рода Ден Истейнов, а в памяти остались общие сведения об этом роде. Сложись все немного иначе - и Ора присутствовала бы здесь в качестве одного из спонсоров, ведь ее род был весьма богат. Резерцы наверняка были способны оценить иронию положения.

                                              Пока Ора "отступила в тень", чтобы дать другим членам свиты высказаться и предложить что-то по вопросу рабства и крепостничества. В целом, ее устраивал промежуточный итог. Также ее устраивало и зонирование - ведь мир итак будет неоднороден. Где-то будет государство Киттеров, где-то - Ульрисов, будут земли под прямым управлением Баронессы и Верховного Совета, где-то останутся феодалы куайтов, где-то будут новые феодалы-ветераны, а еще общины ведуний, возможно,несколько общин Культа Вечной Жизни с особыми правами. Отказываться от компромисса по зонированию кажется глупо.

                                              Но пока Ора не высказывалась и думала.
                                              Спойлер
                                              Я только в районе 8 по мск смогу нормально быть в теме
                                              Тень А1. Длань Госпожи. Каменное Сердце. Великая Злодейка. Дерзновенная. Связь: 8. Талант: Ловкость Кошки (Ср.)
                                              Отличное сокрытие. Сережка полета.
                                              Р. меч +1 атака
                                              Полные характеристики и пр.
                                              Опыт: 3045
                                              Нелл. 5, герте 3, фарр 3, ст-нелл 3, куайт. 2, лагн. 1, кеан. 2, 1 ОЯ и ещё 3 оп. до след. ОЯ

                                                Оффлайн Мила Исорий

                                                • Сообщений: 922
                                                • Karma: 0
                                                  •  
                                                - Как Блюститель хочу обратить внимание членов свиты на то, что с точки зрения Госпожи Айни рабство несправедливо. Хотя с ним и сложно что-то сделать.
                                                Блюститель. Связь: 9/9
                                                Сила: (7)*4
                                                Скорость: (11)*6
                                                Инициатива: (5)*12
                                                Восприятие: (9)*16
                                                Выносливость: (5)*4
                                                Интеллект: (5)*14
                                                Запас маны: (1)*7
                                                Контроль маны: (8)*7
                                                Нечестивый лёд: 8

                                                Повязка и Посох, Легендарный меч
                                                Нечестивое грядущее 1
                                                Общий опыт: 879
                                                Свободный опыт: 542

                                                  Оффлайн Drusha

                                                  • GM
                                                  • Darth Sidius (Superadmin)
                                                  • goldsilverbronzethorium
                                                  • Сообщений: 16040
                                                  • Karma: 78
                                                    •  Мужской
                                                  - Дети - перспективы отдаленные. Так что все еще остается неясным вопрос относительно рабов. Если сложить сказанные ранее слова про "армия будет им не нужна" с "все пленные воины обратятся в рабов", то не значит ли это, что в расход пойдут даже те, что сложат мечи добровольно и готовы будут присягнуть на верность?
                                                  - Я бы не сказал, что они пленные. Если Правители куайтов сдадутся сами, то я не думаю, что к ним будет аналогичное отношение как к тем, кого мы завоевали силой оружия. Мы говорим именно о тех, кто уже повернул оружие супротив нас.
                                                  - Что не отменяет способность крестьян вносить свой вклад. Их можно было бы переселить на новые земли и организовать помощь с обустройством, чтобы те возделывали их и платили налоги, не превышающие стандартную норму близлежащих территорий. Но делать их безвольными рабами, которых в любой момент снова заставят уйти с полей куда-то еще или убьют - это не правильно.
                                                  - В мире очень много неправильного, леди Цуккер, а справедливость - растяжимое понятие и зависит от того, какую сторону мы занимаем. Кеанолы тоже считают справедливыми свои захваты, Инеллы считали справедливыми свои жертвоприношения... Справедливость - это точка зрения, не более того, - произнес Лой Ден Ант, чем вызвал бурю возмущения.

                                                  - Справедливость Существует, Лорд Ден Ант, - ответил патриарх Киттер, - мы все связаны цепью добрых и злых дел, и совершая дело злое мы не вправе рассчитывать на что-либо кроме дела злого.
                                                  Как на счет такого? Резер забирает не подчинившихся + преступников + крепостных с земель, которые достанутся им, но не лишает их свободы и дает им возможность продолжать свое дело. При необходимости где-то в новом регионе, но без угнетения их прав. Если же понятия такие не приемлемы вообще, то крестьянам предоставляться возможность переселения в иные места. К тем, кто будет готов принять их.
                                                  Так же имеются еще те, кто уже числится рабами в том регионе. Если хозяева оных будет признаны изменниками и вредителями, то все рабы тоже перетекут в Резер, ведь им лучше остальных известно, как с ними управляться. По вопросам прочего имущества таких хозяев - вопрос отдельный. Как и по поводу того, что делать с остальными подобными случаями.     
                                                  - Мы настаиваем на освобождении рабов-ульрисов, - произнесла Марни.

                                                  - Как вы себе представляете крепостных со свободой? Это уже не крепостное право. Основа крепостнических отношений - жесткая привязка к земле, - ответил Таррек.
                                                  - Это может привести к путанице и разборкам. Беглым рабам и многим другим проблемам. Выглядит сложным в реализации, что-то точно пойдет не так. Что же на счет преступников, то такое наказание для них выглядит хорошим возмездием за противоправные деяния. И звучит более устрашающее, чем обычное заключение под стражу.
                                                  - Сыск беглых - один из самых доходных предприятий в Резере, - ответил Таррек.

                                                  - А по поводу переселения крестьян на новые земли - это жуткие расходы, они должны привыкнуть к земле, к новой обработке, к новому месту, сама по себе перевозка... Так не делают, зачем мудрить, если можно просто сделать наделы и зоны со своими законами. Доводы блюстителя не совсем корректны. Как я понимаю для ордена ведуний и Ульрисов планируется автономия. Почему она невозможна для остальных земель? - настоял на своем Таррек.
                                                  « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 14:27:12 от Drusha »
                                                  Творческая сучность... Сущность!

                                                    Оффлайн Эрихара Цуккер

                                                    • Сообщений: 114
                                                    • Karma: 0
                                                      •  
                                                    - Я бы не сказал, что они пленные. Если Правители куайтов сдадутся сами, то я не думаю, что к ним будет аналогичное отношение как к тем, кого мы завоевали силой оружия. Мы говорим именно о тех, кто уже повернул оружие супротив нас.

                                                    - Вот это звучит лучше, чем поголовное распределение по клеткам. А то уже возникало чувство, что аппетит разгорелся больше, чем способность все это съесть!

                                                    - В мире очень много неправильного, леди Цуккер, а справедливость - растяжимое понятие и зависит от того, какую сторону мы занимаем. Кеанолы тоже считают справедливыми свои захваты, Инеллы считали справедливыми свои жертвоприношения... Справедливость - это точка зрения, не более того, - произнес Лой Ден Ант, чем вызвал бурю возмущения.

                                                    - Справедливость Существует, Лорд Ден Ант, - ответил патриарх Киттер, - мы все связаны цепью добрых и злых дел, и совершая дело злое мы не вправе рассчитывать на что-либо кроме дела злого.

                                                    - Кто побеждает, тот и устанавливает порядки, какими бы они ни были. Но это не значит, что жестокость стоит поощрять. Ведь однажды круг ненависти замкнется. И его творец окажется в центре, окруженный направленными на него вилами или чем похуже.
                                                    Весьма мрачные перспективы.

                                                    - Как вы себе представляете крепостных со свободой? Это уже не крепостное право. Основа крепостнических отношений - жесткая привязка к земле, - ответил Таррек.

                                                    - Не более, чем фигура речи для сравнения крепостных с рабами, которые ценятся на уровне камня на дороге. В предложенном выше варианте имелось в виду только то, что при необходимости поменяется земля с одной на другую. Чтобы не делать рабами тех, кто ими не был, без оговоренных ранее категорий. А не то, что привязки не будет совсем.

                                                    - Сыск беглых - один из самых доходных предприятий в Резере, - ответил Таррек.
                                                    - А по поводу переселения крестьян на новые земли - это жуткие расходы, они должны привыкнуть к земле, к новой обработке, к новому месту, сама по себе перевозка... Так не делают, зачем мудрить, если можно просто сделать наделы и зоны со своими законами. Доводы блюстителя не совсем корректны. Как я понимаю для ордена ведуний и Ульрисов планируется автономия. Почему она невозможна для остальных земель? - настоял на своем Таррек.

                                                    - Это только если передвигать их через всю карту. Что никогда не окупится, даже если очень этого захотеть. Но если где-то рабочей силе найдется лучшее применение, чем текущее, то в этом имеется смысл.
                                                    Одно дело, когда раб был рабом всю свою жизнь и не умеет жить по-другому. И совсем другое, когда воли пытаются лишить тех, у кого она еще есть. И кто готов направить ее на развитие и плодотворное сотрудничество. В чем именно заключается проблема не трогать тех, кто не относится к категории "пленен за поднятие оружия" и "стал рабом за правонарушения"? Ведь и тех, и других неизбежно будет очень много. И им не нужно становиться гениями, чтобы освоить свои новые профессии на рабском поприще.

                                                    И как именно планируются дробиться территории на зоны "с рабами" и "без рабов"? Как считаете, сколько появится желающих перешагнуть из одного региона в другой, если они будут расположены относительно близко друг от друга? На словах звучит просто, но на деле обернется хаосом. Где каждый начнет диктовать, что прав именно он. В таких случаях обычно все заканчивается применением силы, уловок и прочих непотребств. А это не очень похоже на союзничество и постройку нового мира.
                                                    Колдунья

                                                    Сила 12 ур 8 / 96
                                                    Скорость 12 ур 8 / 96
                                                    Инициатива 12 ур 10 / 120
                                                    Восприятие 12 ур 10 / 120
                                                    Выносливость 12 ур 10 / 120
                                                    Интеллект 12 ур 20 / 240
                                                    Запас маны 15 ур 13 / 3120
                                                    Контроль маны 15 ур 10 / 300

                                                    Мудрость 10
                                                    Сила маны 20
                                                    Скорость колдовства 10

                                                    Магическое укрепление тела 5
                                                    Великий контроль 10
                                                    Магическая специализация(огонь) 20

                                                    Школы магии: Огонь 8, Воздух 8, Нечестивая аркана 6

                                                    Воздушная серьга

                                                    ОЗ 120/120
                                                    ЗС 240/240
                                                    Мана 3120/3120

                                                    Общий опыт: 1452.
                                                    Свободный опыт: 6.

                                                    Неллайский(5), Аринский (3), Иннельский(3), Агланский(3), Куайтский(3) Остаток: 17

                                                      Оффлайн Ора ден Истейн

                                                      • Раба божья
                                                      • Сообщений: 1747
                                                      • Karma: 0
                                                        •  
                                                      - М, благородные господа и дамы, - Ора подала голос, - Простите, я, кажется, потеряла нить разговора, или же она потерялась где-то сама. Мы все как будто бы только что обсуждали, что в качестве альтернативы рабству возможно крепостное право, в том числе с выделением категории крепостных, которых можно перемещать с надела на надел. И кажется, такое устроило всех. Но почему-то мы снова начали спорить про рабов. Как это вышло? Если отставить вопрос о военнопленных немного в сторону, как частное и явное исключение из общих правил, то такое решение о крепостном праве в нескольких формах на выбор нового хозяина земли для тех куайтов, что уже итак крестьяне и что не выразят нам сильной поддержки, всех устроит? Что касается торговых привилегий Резера - устроит ли всех предложение разрешить им ввозить рабов из нашего мира в Лигеллон и использовать их на рудниках и, возможно, плантациях, где будут выращиваться какие-то отдельные виды растений? С точки зрения права, и в т.ч. вопросов детей рабов, такие рудники и плантации можно считать своеобразными факториями Резера, где в этом отношении будет действовать резерское право, и право собственности на данных рабов будет признаваться по всему Лигеллону?
                                                      Тень А1. Длань Госпожи. Каменное Сердце. Великая Злодейка. Дерзновенная. Связь: 8. Талант: Ловкость Кошки (Ср.)
                                                      Отличное сокрытие. Сережка полета.
                                                      Р. меч +1 атака
                                                      Полные характеристики и пр.
                                                      Опыт: 3045
                                                      Нелл. 5, герте 3, фарр 3, ст-нелл 3, куайт. 2, лагн. 1, кеан. 2, 1 ОЯ и ещё 3 оп. до след. ОЯ

                                                        Оффлайн Drusha

                                                        • GM
                                                        • Darth Sidius (Superadmin)
                                                        • goldsilverbronzethorium
                                                        • Сообщений: 16040
                                                        • Karma: 78
                                                          •  Мужской
                                                        - Вот это звучит лучше, чем поголовное распределение по клеткам. А то уже возникало чувство, что аппетит разгорелся больше, чем способность все это съесть!
                                                        - Разные трактовки понятий, миледи.
                                                        - Кто побеждает, тот и устанавливает порядки, какими бы они ни были. Но это не значит, что жестокость стоит поощрять. Ведь однажды круг ненависти замкнется. И его творец окажется в центре, окруженный направленными на него вилами или чем похуже.
                                                        Весьма мрачные перспективы.
                                                        - Это не жестокость, а скорее... Устройство государство. Политика - дело такое, - произнес Лойд.

                                                        - Да? Лорд Ден Ант, а вы помните судьбу Аглан? - патриарх Киттер произнес это, подперев свой подбородок рукой.

                                                        -  К чему вы клоните, ваша милость?

                                                        - Инеллов сразил Рок за их черное колдовство и веру в страдания. Они приносили страдания, страх, ненависть всем в округ и сами же стали жертвой своей силы. Аглан, великая Цивилизация Севера пала из-за работорговли, они стали врагами всего мира в собственном высокомерии и поплатились за него всем, что имели. Их республика пала, а величественные города утонули в реках крови. А что случилось с их девами - вы, Лорд Ден Ант, должны знать лучше меня. А в свое время, древние записи Герте говорят, что саму цивилизацию Аглан прокляла уже ныне позабытая северная раса Ястрисов... Что они начали свое Правление с порабощения и в рабстве же их история и закончится. Ну и наконец... Эль-Татруин. Эту империю без сомнений сгубила Гордыня. Они считали, что раз у Инеллов не вышло - то они будут мудрее и сильнее их, что они лучше разберутся в Запретной магии, что они будут куда осторожнее, а главное - что остальные в этом даже ничего не смыслят... И каков итог? Теперь все они слуги Забытой. Вот и думайте... Есть ли в этом и других мирах... Справедливость и Карма, - произнес патриарх Киттер.
                                                        Это только если передвигать их через всю карту. Что никогда не окупится, даже если очень этого захотеть. Но если где-то рабочей силе найдется лучшее применение, чем текущее, то в этом имеется смысл.
                                                        Одно дело, когда раб был рабом всю свою жизнь и не умеет жить по-другому. И совсем другое, когда воли пытаются лишить тех, у кого она еще есть. И кто готов направить ее на развитие и плодотворное сотрудничество. В чем именно заключается проблема не трогать тех, кто не относится к категории "пленен за поднятие оружия" и "стал рабом за правонарушения"? Ведь и тех, и других неизбежно будет очень много. И им не нужно становиться гениями, чтобы освоить свои новые профессии на рабском поприще.
                                                        - А за счет кого будут кормиться солдаты и офицеры, которым обещалась земля? Сами пахать?
                                                        И как именно планируются дробиться территории на зоны "с рабами" и "без рабов"? Как считаете, сколько появится желающих перешагнуть из одного региона в другой, если они будут расположены относительно близко друг от друга? На словах звучит просто, но на деле обернется хаосом. Где каждый начнет диктовать, что прав именно он. В таких случаях обычно все заканчивается применением силы, уловок и прочих непотребств. А это не очень похоже на союзничество и постройку нового мира.
                                                        - Так рабство будет признаваться, просто не будет похолопления по расширенному перечню оснований, помимо четырех злодеяний. Поэтому проблем быть не должно, - ответил Таррек.

                                                        - М, благородные господа и дамы, - Ора подала голос, - Простите, я, кажется, потеряла нить разговора, или же она потерялась где-то сама. Мы все как будто бы только что обсуждали, что в качестве альтернативы рабству возможно крепостное право, в том числе с выделением категории крепостных, которых можно перемещать с надела на надел. И кажется, такое устроило всех. Но почему-то мы снова начали спорить про рабов. Как это вышло? Если отставить вопрос о военнопленных немного в сторону, как частное и явное исключение из общих правил, то такое решение о крепостном праве в нескольких формах на выбор нового хозяина земли для тех куайтов, что уже итак крестьяне и что не выразят нам сильной поддержки, всех устроит? Что касается торговых привилегий Резера - устроит ли всех предложение разрешить им ввозить рабов из нашего мира в Лигеллон и использовать их на рудниках и, возможно, плантациях, где будут выращиваться какие-то отдельные виды растений? С точки зрения права, и в т.ч. вопросов детей рабов, такие рудники и плантации можно считать своеобразными факториями Резера, где в этом отношении будет действовать резерское право, и право собственности на данных рабов будет признаваться по всему Лигеллону?

                                                        - В Резере расширенные основания для похопления и в целом применения такого труда, также это способ для замещения земель, которые пострадают от боевых действий и будут опустошены - ибо крепостного по общему правилу переместить с его земли нельзя, а раба - можно, - ответил Лойд Ден Ант.
                                                        « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 16:17:20 от Drusha »
                                                        Творческая сучность... Сущность!

                                                          Оффлайн Ора ден Истейн

                                                          • Раба божья
                                                          • Сообщений: 1747
                                                          • Karma: 0
                                                            •  
                                                          ибо крепостного по общему правилу переместить с его земли нельзя, а раба - можно,
                                                          - Лорд Ден Ант, вы пять минут назад напоминали нам всем про батрачащих. Я хорошо помню ваши слова.
                                                          Со стороны Резера есть особый подвид таких крестьян - батрачащие, они могут быть переведены на любое земельное имение господина. Также им самим может быть лучше иметь своего рода возможность продвинуться до центрального поместья семьи-владельца,
                                                          « Последнее редактирование: Января 11, 2025, 16:22:01 от Ора ден Истейн »
                                                          Тень А1. Длань Госпожи. Каменное Сердце. Великая Злодейка. Дерзновенная. Связь: 8. Талант: Ловкость Кошки (Ср.)
                                                          Отличное сокрытие. Сережка полета.
                                                          Р. меч +1 атака
                                                          Полные характеристики и пр.
                                                          Опыт: 3045
                                                          Нелл. 5, герте 3, фарр 3, ст-нелл 3, куайт. 2, лагн. 1, кеан. 2, 1 ОЯ и ещё 3 оп. до след. ОЯ

                                                            Оффлайн Drusha

                                                            • GM
                                                            • Darth Sidius (Superadmin)
                                                            • goldsilverbronzethorium
                                                            • Сообщений: 16040
                                                            • Karma: 78
                                                              •  Мужской
                                                            - Лорд Ден Ант, вы пять минут назад напоминали нам всем про батрачащих. Я хорошо помню ваши слова
                                                            - По общему правилу. Поэтому данное право про батрачащих и было оговорено.
                                                            Творческая сучность... Сущность!