Тема: Подпольная мастерская [Обсуждение игровой механики]  (Прочитано 143386 раз)

Оффлайн shiori

  • retiree
  • Global Moderator
  • goldsilverbronzethorium
  • Предатель
  • Сообщений: 7464
  • Karma: 512
    •  Мужской
Только молоты и палицы, только хардкор!
В Плейн переиграл?
ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

    Оффлайн SouL

    • silverbronzethorium
    • Сообщений: 2908
    • Karma: 149
      •  Мужской
    Сорри за оффтоп:
    Спойлер
    В Плейн переиграл?
    Если ты про Плейнтскейп тормент, то не помню там паладинов таких  :o

    Я про таких:
    Спойлер
    или таких:
    Спойлер
    Т.е. чисто фантазийные святые войны, борющиеся с нежитью и демонами.
    А паладины с мечами - это Крестоносцы по сути, борющиеся с еретиками. Которые не особо фентезийны, а их реальный прототип святым назвать уж никак не получается.

      Оффлайн Nirtok

      • goldsilverbronzethorium
      • Сообщений: 14543
      • Karma: 660
        •  
      Сорри за оффтоп:
      Спойлер
      А как насчет таких паладинов?
      Спойлер
      По-моему, вполне похоже на вторую приведённую тобой картинку

        Оффлайн SouL

        • silverbronzethorium
        • Сообщений: 2908
        • Karma: 149
          •  Мужской
        Спойлер
        А как насчет таких паладинов?
        У него же глаза и колени со стрелой горят Тьмой! Это скорее "Темный паладин", "Темный рыцарь", "Падший крестоносец" ну или пал, поклоняющийся кровавым богам каким, но точно не "святой воин" :tip:
        Если мы берем его, как сравнение с паладинами, но он же больше на берсерка похож или варлорда какого  :D
        « Последнее редактирование: Декабря 13, 2015, 22:07:47 от SouL »

          Оффлайн Nirtok

          • goldsilverbronzethorium
          • Сообщений: 14543
          • Karma: 660
            •  
          горят Тьмой! Это скорее "Темный паладин", "Темный рыцарь", "Падший крестоносец" ну или пал, поклоняющийся кровавым богам каким, но точно не "святой воин" :tip:
          Если мы берем его, как сравнение с паладинами, но он же больше на берсерка похож или варлорда какого  :D
          СПОЙЛЕРЫ СПОЙЛЕРЫ
          Vhailor

          (voiced by Keith David)

          This suit of Mercykiller armor apparently has been standing here in the prison under Curst for some years. It has not been disturbed, which is strange, considering how very quick the people of Curst are to seek a profit.

          A fanatical Mercykiller who is lawful neutral, Vhailor's drive for Justice is so strong that it enabled his soul to remain long after he had died and his corpse rotted completely away. He now inhabits his suit of armor and does not appear to recognize that he has died. He simply doesn't think about it - and why should he, when there are so many criminals in the Multiverse to bring to justice? Vhailor's favored weapon is his executioner's axe, "Final Judgement". It is a cursed weapon and cannot be removed from Vhailor, even if a "Remove Curse" spell is cast on him.

          When he was alive, he tried to track down and bring to justice one of the Nameless One's incarnations. This incarnation, the Practical Incarnation (see above), sealed Vhailor in a magical prison in the gate town of Curst. When the current incarnation of the Nameless One (the player) meets Vhailor, Vhailor doesn't immediately recognize that the player is the killer he has been hunting. However, through a certain conversation path, the Nameless One can end up revealing to Vhailor that he is the killer that Vhailor has been tracking, ending with violent results. Other conversations allow the Nameless One to convince Vhailor to depart this realm and truly "die."

          He is found relatively late in the game in a magically sealed prison cell located under Curst. Like Dak'kon, he can immediately join the party after conversing with him for the first time. Near the very end of the game, the Nameless One may battle Vhailor in the Fortress of Regrets if the player has been mostly chaotic and/or evil throughout the game, depending on his choices. If the Nameless One informs Vhailor of the truth about his immortality and the enemy they will face Vhailor will get a large boost to his ability scores reflecting that he gains power proportional to the guilt level of his opponent.

          варовские с молотами
          Вархаммеровские, ты хотел сказать. ^_^
          « Последнее редактирование: Декабря 13, 2015, 22:10:09 от Nirtok »

            Оффлайн SouL

            • silverbronzethorium
            • Сообщений: 2908
            • Karma: 149
              •  Мужской
            Спойлер
            Вархаммеровские, ты хотел сказать.
            Давай начнем вахо-близзард-срач, что было раньше, ваха или варкрафт и старкрафт  :teeth: xD2

              Оффлайн Nirtok

              • goldsilverbronzethorium
              • Сообщений: 14543
              • Karma: 660
                •  
              Давай начнем вахо-близзард-срач, что было раньше, ваха или варкрафт и старкрафт  :teeth: xD2
              Нет, что было раньше, спорить бессмысленно (там все задокументировано), срачи просто на тему подозрительной схожести)

                Оффлайн SouL

                • silverbronzethorium
                • Сообщений: 2908
                • Karma: 149
                  •  Мужской
                срачи просто на тему подозрительной схожести)
                Да вроде даже и не скрывается факт того, что варик "позаимствовал" или как говорят "вдохновлялся" ваха-фентези  :)

                  Оффлайн Kvazikvark

                  • I'll kill you
                  • Сообщений: 1194
                  • Karma: 73
                    •  
                  Спойлер
                  срачи просто на тему подозрительной схожести)
                  Да и тут сраться не о чем(пруфа не дам :pointing:), близы сначала пилили игру как часть вселенной Вахи, а потом решили "ну нафиг" и получился самостоятельный продукт.
                  Спойлер
                  I hate you

                    Оффлайн (evil)Spider

                    • goldsilverbronzethorium
                    • Сообщений: 6698
                    • Karma: 372
                      •  Мужской
                    Иллюзия у Мага одноразовая?

                    По Ревенанту. Опять то же самое по телохранам. Зачем ему ходить кого-то защищать наугад, если можно никуда не ходить и экономить защиты?

                    Зачем Импу травить наугад? Это как-то противоречит целям.

                    Знает ли ослабленный Бехолдером, что он заблочен на следующую ночь?

                    Толстая шкура Гаргульи разовая или каждую ночь?

                    Жэлэ принимает форму разово и навсегда?

                     

                      Оффлайн CF7

                      • goldbronzethorium
                      • [...]
                      • Сообщений: 1714
                      • Karma: 126
                        •  Мужской
                      Иллюзия у Мага одноразовая?
                      Да. Безлимитный иммунитет от повеса мафам как-то через чур...
                      По Ревенанту. Опять то же самое по телохранам. Зачем ему ходить кого-то защищать наугад, если можно никуда не ходить и экономить защиты?
                      Численный перевес на голосовании никто не отменял.
                      Зачем Импу травить наугад? Это как-то противоречит целям.
                      Для соответствия сеттингу. Импы любят делать пакости другим. Тут вообще много странных ролей где можно задать этот вопрос.
                      Знает ли ослабленный Бехолдером, что он заблочен на следующую ночь?
                      Да, цель будет уведомлена об ослаблении.
                      Толстая шкура Гаргульи разовая или каждую ночь?
                      Одноразовая.
                      Жэлэ принимает форму разово и навсегда?
                      НД используются только один раз. Старая пассивная способность заменяется новой скопированной.
                      Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

                        Оффлайн NoName

                        • goldsilverbronzethorium
                        • Ненуачо?
                        • Сообщений: 4164
                        • Karma: 296
                          •  
                        Черновик нового сеттинга. Можно плеваться - по возможности, конструктивно.
                        Красивости будут. Позже.

                        https://docs.google.com/document/d/1-Jj440ZO6kWRGRtowSMu9_8LPdQGlVTeOCbED50buHw/edit?usp=docslist_api
                        "ННМ - мужик, это все знают!"(c)Sutter Cane

                        "A mythological creature with no full proof of existance. Like Bigfoot or the Yeti"(c)

                        Оффлайн Nessuno

                        • [antihero]
                        • Global Moderator
                        • goldsilverbronzethorium
                        • Zero Tolerance
                        • Сообщений: 4075
                        • Karma: 308
                          •  Мужской
                        Годная классика, я бы сыграл.
                        [aka jubei - fenrir-gray]

                        Оффлайн shryggur

                        • Administrator
                        • silverbronzethorium
                        • Поедатель форм
                        • Сообщений: 2036
                        • Karma: 261
                          •  Мужской
                        Постараюсь следить за новостями по черновикам и присутствию ссылок на актуальные черновики в стартпосте, но т. к. собственно маф-играми не увлекаюсь плотно, то могу что-то пропустить (особенно утрату актуальности). Так что либо тыкайте, либо сами суетитесь.

                        Например, Сокровищница Титанов ещё актуальна?
                        « Последнее редактирование: Марта 22, 2016, 14:11:47 от shryggur »
                        твь й
                        Game-39 GM-5 Town-12 Mafia-9 Cult-2 Maniac-1  Neutral-4 Win-9 PW-1

                          Оффлайн CF7

                          • goldbronzethorium
                          • [...]
                          • Сообщений: 1714
                          • Karma: 126
                            •  Мужской
                          Например, Сокровищница Титанов ещё актуальна?
                          Ну, как, бы, да. Просто жду своей очереди.
                          Никто не должен ошибаться у врат шестого дворца.

                            Оффлайн shryggur

                            • Administrator
                            • silverbronzethorium
                            • Поедатель форм
                            • Сообщений: 2036
                            • Karma: 261
                              •  Мужской
                            Ок, учёл, занёс в стартпост.
                            Решил, что держать черновик в новостях нормально примерно с неделю.
                            твь й
                            Game-39 GM-5 Town-12 Mafia-9 Cult-2 Maniac-1  Neutral-4 Win-9 PW-1

                              Оффлайн Uranium235

                              • silverthorium
                              • Хватит бездельничать-Пора имитировать деятельность
                              • Сообщений: 6291
                              • Karma: 69
                                •  
                              Вопросы к игре "в пианиста не стрелять". Гафф, Шаман - а вы не высказывайтесь.
                              Часть первая.
                              Вступление.
                              Я не могу гарантировать, что буду играть, это зависит не от меня.
                              Ответы на мои вопросы  - только по доброй воле ГМа.
                              То что помечено не как вопрос, а как утверждение, не требует ответа, если утверждение верное, но он крайне желателен, если утверждение ошибочное.
                              Формулировка "на усмотрение ГМ" универсальна, но вместе с тем не является четким объяснением. Надеюсь, доля ответов с подобной по смыслу формулировкой не будет превышать 10% от общего числа вопросов.

                              Параграф 1. Общие положения.
                              1. а) 15+1+1+2+4=23 игрока. Насколько реально набрать такое число в адекватные (неделя-полторы, или укажите свой вариант) сроки - объективное мнение ГМа?
                              б) Что именно и на сколько может быть сокращено в ролях в случае затягивания набора? (б' какое именно время считается затягиванием)? Или же сокращение принципиально невозможно, нет набора игроков - нет игры.
                              Утверждение 1. Сокращение ролей зависит в первую очередь от числа записавшихся игроков.

                              2. ВАЖНЕЙШИЙ. О наказаниях за нарушение правил.
                              Утверждение 2. Хамство и грубость в общении наказываются предупреждением, а в случае рецидива - модкиллом.
                              2А) Модкилл с/без раскрытия роли?
                              Утверждение 3. Часть наказаний за упомянутые нарушения наверняка прописана в правилах форума или будет прописана в правилах игры. Имеют значение именно моменты, ни там ни там не описанные, а также в случаях, когда позиция ГМа в данном вопросе отличается от рекомендаций правил.
                              2Б) Какие именно действия наказываются и как:
                              а) вскрытия/лжевскрытия (вопрос с примерами, что именно является вскрытием, а что нет, с точки зрения ГМа, вероятно будет задан позднее)
                              б) отсутствие голоса днем
                              в) не высылание НД в срок
                              г) отсутствие активности в теме
                              д) запись на игру с двух и более аккаунтов одним человеком
                              е) намеренная  игра против своей команды
                              ж) редактирование постов в теме
                              з) использование более широких возможностей модератора/администратора для получения игрового преимущества (нет, я никого не подозреваю. Это гипотетический вопрос)
                              и) посты трупов/казненных в игровой теме
                              ж-...) другое
                              ?

                              3. а) В описании ролей упоминаются улики. Каков их характер? (страница вики, профиль игрока на форуме, другое)
                              б) Выберите наиболее подходящий ответ:
                                 1) Сложность хинта (улики) никоим образом не зависит от текущего положения в игре, 4 мафа против 5 городских или же 1 маф против 7 горожан  - улика будет неизменна
                                 2) Сложность хинта (улики) напрямую зависит от текущего положения в игре, чем сложнее из текущего расклада выиграть тому, на кого улика, если ее разгадают, тем сложнее она будет.
                                 3) варианты 1 и 2 принципиально не подходят, своя версия

                              4. Какие именно эффекты отображаются в газете явно, какие неявно, а какие нет? Если однозначный ответ дать тяжело, потому что отображение действий в газете зависит в том числе от игровой ситуации или по любой другой причине, можно ограничится общим описанием.
                              Например, убийства и блоки точно в явном виде, перевод точно нет, неудачное лечение в неявном виде, успешная манипуляция с голосом в зависимости от игровой ситуации и тд.

                              5. Предполагаемый график.
                              а) продолжительность игровых дня и ночи в часах
                              б) ориентировочные сроки выхода газеты
                              в) начало игры с дня или ночи?

                              6. а) НД можно направлять на себя, если в описании НД не сказано обратное?
                              б) можно ли пропустить НД по стратегическим соображаениям, отписав ГМу, что НД не будет?

                              Вероятно, параграф первый вопросов будет дополнен  после появления темы набора с более подробным описанием правил (то есть не ограниченную только описанием ролей).

                              Параграф 2. Взаимодействия эффектов.
                              6. Про голоса. Как взаимодействуют между собой удвоение голоса, лишение голоса, кража голоса и пассивка Боумена двойной голос?
                              а) голос Боумена удвоен, у него теперь 3 или 4 голоса? (аналогично Боумен лишен голоса, у него 1 или 0)
                              б) кража голоса Боумена приведет к потери им обоих своих голосов, а у Рамиреса голос становится тройным, или же воруется только 1 голос, и итог такого НД - 1 голос у Боумена, 2 у Рамиреса
                              в) аналогичный вопрос в случае кражи голоса обычного игрока, который был удвоен Корделией.
                              утверждение 5. Кража голоса у игрока, который лишен голоса, дает +0 голосов Рамиресу.
                              г) как отобразится результат НД из утверждения 5 для Рамиреса: успешно,  успешно с пояснением, что голос не украден,  неудачно?
                              утверждение 6. Кража голоса у Боумена, голос которого удвоен, будет произведена с той же логикой, с какой она произведена в случае б.
                              утверждение 7. Удвоение или лишение голоса Рамиреса, который украл у кого-то голос, будет произведено по принципам случая а.

                              7. Особенность Боумана и Трэвиса об общей защите - узнают ли они, кому именно рандом распределил защиту?
                              Предложение 1. Как сторонник исключения рандома везде, где только возможно: пускай сами решают, у кого именно будет защита в первую ночь, а если не решат, волевое решение ГМа (видимо этот самый рандом)

                              8. НД Салли пропаганда.
                              Утверждение 8. Салли может предлагать только живых на начало ночи игроков как кандидатуры.
                              а) Может ли одна из этих кандидатур быть самим игроком, на которого направлена пропаганда? (а потом будет вопрос про перенаправление пропаганды на игрока, указанного в числе 3х кандидатов. Ну или не будет, если ответ да)
                              б) Куда имеет права голосовать игрок, если все 3 кандидатуры мертвы к началу дня?
                              в) Имеет ли игрок возможность пропустить голосование (=ННВ?), если оставшиеся в живых из предложенных кандидатур его не устраивают? Если нет, возвращаемся к вопросу 2 о наказаниях и вписываем туда этот пункт.
                              г) может ли либо обязана ли Салли сменить кандидатуры, если ее НД пропаганда было замедлено, и часть или все кандидаты мертвы к началу следующей ночи?

                              9. Вообще, можно ли голосовать против себя? (к вопросу о стратегических соображениях, не желая сдохнуть от депрессии разумно отдать голос в себя, если предполагаешь, что она тебя настигла)

                              10. Самоубийство в случае депресии.
                              а) Может ли быть вылечено? А поможет ли защита от Джонсона?
                              б) Стоит в приоритете вместе с убийствами?
                              в) Сработает ли самоубийство, если единственный отданный за 2 дня голос был от игрока, лишенного голоса - то есть по сути голосов против игрока не было?

                              11. Анабел Ли Боумен.
                              а) Слежка за игроком, который был перенаправлен, выясняет его исходную или конечную цель?
                              б) Слежка за игроком, который был в блоке, выдает его первоначальную цель или "игрок никуда не ходил"?
                              в) Слежка за последним мафом, который может применять убийство вместе со своим НД, выдает 2 цели или только одну? Если одну, то какую?

                              12. Информационное НД Джемаймы.
                              Рекомендация мне - нужно будет четко выспросить, в каких случаях НД успешны, а в каких нет - но позднее.
                              Что есть фракция?- Город, банда, культ - фракции. Являются ли фракциями нейтрал и маньяки, то есть можно ли узнать их количество?

                              13. Блок Джемаймы.
                              а) кулдаун в одну ночь означает, что применть можно через ночь, то есть если применить в первую, то следующее применение не ранее 3й ночи?
                              б) Что произойдет, если НД с кулдауном, например это, было замедлено. Кулдаун запустится после применения НД, то есть блокировала в первую ночь, но была замедлена. В результате блокрует во вторую ночь, следующий блок возможен не ранее 4й ночи?
                              Утверждение 9. Результаты этого НД - успешно, не понадобилось,  успешно, пригодилось  и  неудачно.

                              14. Взаимодействие блоков. Блоки (кроме хилариуса) все в приоритете стоят одновременно. Какие именно блоки успешны, если:
                              а) Блокер Х блокирует блокера Y, а блокер Y блокирует блокера Х?
                              б) Блокер Х блокирует блокера Y, а блокер Y блокирует игрока Z?

                              15. Неуязвима в первую ночь означает невосприимчивость только к убийствам, или к ожогам тоже?

                              Отец Хилариус - пока нет вопросов.
                              Хорриган - пока нет вопросов.

                              16. Джонсон.
                              а) успешная защита с точки зрения получения личных защит - это та которая успешна применена, то есть не заблокирована или та, которая пригодилась?
                              б) эта защита на одну ночь или "навешивается" до конца игры?
                              в) В случае, если защита применена на Джемайму в первую ночь), и на нее совершено покушение - то успешна ли защита?
                              г) Узнает ли Джонсон о получении/потере своих личных защит?
                              д) Защита от одного покушения помогает именно что от одного покушения - то есть если в цель применены и убийство мафии, и убийство маньяка - то цель умирает не смотря на эту защиту? Как в таком случае это отобразится в газете?

                              17. Ульямс
                              Утверждение 10. Лечение от одного покушения работает аналогично защите от одного покушения как в вопросе 16д
                              а) Является ли особенность Уильямса информационным НД? (это к вопросу о нейтрале - обмене информацией)
                              б) Варианты результатов НД Уильямса: неудачно,  успешно и не понадобилось, успешно и пригодилось, тип НД такой-то. Собственно вопрос, если имеется ввиду тип НД, которое цель Уильямса применяла ночью, то что он узнает, если цель вообще нд не применяла ну или применяла, но в блоке? Ну и уже знакомый вопрос про последнего мафа, который с 2мя НД  - что узнает Уильямс?

                              Продолжение возможно будет, разобраны далеко не все роли.
                              « Последнее редактирование: Апреля 16, 2016, 12:18:43 от Uranium235 »

                              Оффлайн (evil)Spider

                              • goldsilverbronzethorium
                              • Сообщений: 6698
                              • Karma: 372
                                •  Мужской
                              Несколько комментариев по ролям:

                              Насчет общей защиты мэра/шерифа: я бы предложил не рандом здесь, а защиту первого, в кого стреляют, или хотя бы игроки пусть сами выбирают, у кого она будет каждую ночь.

                              Салли - город с антитаунским НД(2), оно полезно ей только в случае вербовки, по сути. Да и НД(1) на старте малопродуктивно. По большому счету, может помочь городу только дневной игрой.

                              У Тетушки юзаться будет только четвертый вариант НД(1), т.к. остальные малоинформативны, имхо.

                              НД(2) Тетушки и Хилариуса практически дублируют друг друга.

                              С отбором голосов надо поосторожней, т.к. может получиться, что уже к середине игры банда станет невешаемой.

                              В целом, многовато защит.


                                Оффлайн Ковалёв Стас

                                • Administrator
                                • silverthorium
                                • ❄❄❄
                                • Сообщений: 5637
                                • Karma: 523
                                  •  Мужской
                                в правилах форума
                                А их нет, бва-ха-ха.

                                ж) редактирование постов в теме
                                В игровом разделе любое редактирование невозможно, только если ты не модер/админ. Ибо нефиг.

                                з) использование более широких возможностей модератора/администратора для получения игрового преимущества
                                Разве что через редактуру постов возможно. Но нам настолько лень с помощью этого получать преимущество, что мы обходимся без.
                                « Последнее редактирование: Апреля 16, 2016, 14:25:10 от Ковалёв Стас »
                                Снежинка.

                                  Оффлайн Ланташ

                                  • Administrator
                                  • goldsilverbronzethorium
                                  • Сообщений: 9699
                                  • Karma: 322
                                    •  
                                  1. а) 15+1+1+2+4=23 игрока. Насколько реально набрать такое число в адекватные (неделя-полторы, или укажите свой вариант) сроки - объективное мнение ГМа?
                                  За полторы недели уж всяко-разно наберется, лол.
                                  Вообще, зависит от погоды и положения Марса относительно Юпитера в триангуляции к Луне.

                                  б) Что именно и на сколько может быть сокращено в ролях в случае затягивания набора? (б' какое именно время считается затягиванием)? Или же сокращение принципиально невозможно, нет набора игроков - нет игры.
                                  Сокращений ролей у нас тащемта я не помню ни одного.

                                  2А) Модкилл с/без раскрытия роли?
                                  Офкоз.

                                  наверняка прописана в правилах форума
                                  Отсутствуют как класс :D. Кажется. Или все-таки есть? Стас говорит что нету, он админ, ему виднее.

                                  а) вскрытия/лжевскрытия (вопрос с примерами, что именно является вскрытием, а что нет, с точки зрения ГМа, вероятно будет задан позднее)
                                  МК сразу.

                                  б) отсутствие голоса днем
                                  в) не высылание НД в срок
                                  Обычно - МК или замена после злостных рецидивов.

                                  г) отсутствие активности в теме
                                  Сами все время кричите о том какой ужасный МФ и какой он "форум спунов", рофл. Никаких наказаний.

                                  д) запись на игру с двух и более аккаунтов одним человеком
                                  е) намеренная  игра против своей команды
                                  Эмм...Стас, помоги мне с этим. Бан по айпи? :E
                                  и) посты трупов/казненных в игровой теме
                                  См. выше :D.

                                  ж) редактирование постов в теме
                                  Можно редактировать. Сколько угодно. :kekeke:.

                                  а) В описании ролей упоминаются улики. Каков их характер? (страница вики, профиль игрока на форуме, другое)
                                  А это до начала игры никто не скажет :).

                                     3) варианты 1 и 2 принципиально не подходят, своя версия
                                  Обычно хинты упрощаются последовательно, на человека сделавшего 2, 3, и более убийств улики будут становиться проще и проще.
                                  Упрощение\усложнение хинтов если одна из сторон фатально проигрывает, тоже имело место быть.

                                  Какие именно эффекты отображаются в газете явно, какие неявно, а какие нет?
                                  На усмотрение левой пятки ГМа, а не самого ГМа. Ваш покорный в своей единственной игре освещал в газете почти все НД ночи, у ННМ газеты были покороче, но и у неё не попадали туда только самые неважные вещи.

                                  а) продолжительность игровых дня и ночи в часах
                                  б) ориентировочные сроки выхода газеты
                                  в) начало игры с дня или ночи?
                                  48\24. Были эксперименты с 36\24 и 24\24, но народу не нравицца.
                                  Сроки выхода - несколько часов после лимита плюс-минус осложнения у ГМа.
                                  Начало игры всегда с ночи если ты не у ГК.

                                  б) можно ли пропустить НД по стратегическим соображаениям, отписав ГМу, что НД не будет?
                                  Если не прописано обратное (например, описание "должен выходить на убийство каждую ночь" у маньяка), то да.

                                  Дальше уже пошли роли которые я нечитал, ННМ, оставляю тебе :teeth:.
                                  A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                                    Оффлайн Ковалёв Стас

                                    • Administrator
                                    • silverthorium
                                    • ❄❄❄
                                    • Сообщений: 5637
                                    • Karma: 523
                                      •  Мужской
                                    Офкоз.
                                    Ты забыл сказать, что модкилл БЕЗ раскрытия роли. И в принципе в разделе Улиток игры без раскрытий. Мы за раскрытия модкиллим обычно.

                                    Эмм...Стас, помоги мне с этим. Бан по айпи? :E
                                    Ну, прецедентов на МФ не было, такшта да, скорее живительный бан по айпи выпишем.
                                    Снежинка.

                                      Оффлайн Ковалёв Стас

                                      • Administrator
                                      • silverthorium
                                      • ❄❄❄
                                      • Сообщений: 5637
                                      • Karma: 523
                                        •  Мужской
                                      е) намеренная  игра против своей команды
                                      Вот прецедентов такого (на МФ) за банду или культ не припоминаю, но будучи городом у нас не раз многие спокойно на руку маньяку или мафам играли. Не всегда намеренно правда. :teeth: Принцип потеха да хохма выше формального упарывания в правила в действии.

                                      прецедентов такого (на МФ)
                                      Не на МФ в одной игре Мьюз убил Кайто, будучи с ним в банде. Или сознательно вздёрнул, когда можно было не дёргать. Но не модкилили.
                                      « Последнее редактирование: Апреля 16, 2016, 15:03:22 от Ковалёв Стас »
                                      Снежинка.

                                        Оффлайн Key

                                        • That Fucking Cat
                                        • Сообщений: 739
                                        • Karma: 65
                                          •  Мужской
                                        Товарищ основательно подошел))
                                        Белый и рыльце в пушку.

                                          Оффлайн lazycat

                                          • goldsilverbronzethorium
                                          • Бетон-город
                                          • Сообщений: 4621
                                          • Karma: 343
                                            •  Мужской
                                          Цитата: Uranium235 от Сегодня в 17:16:02

                                              б) отсутствие голоса днем


                                          Обычно - МК или замена после злостных рецидивов.

                                          Это неверно. Зачастую не наказывается никак, поскольку отсутствием голоса виновник скорее накажет себя/свою фракцию. Иногда не голосовавший получает 1-2 голоса против себя. Опция исключительно на усмотрение ГМа.
                                          а) вскрытия/лжевскрытия (вопрос с примерами, что именно является вскрытием, а что нет, с точки зрения ГМа, вероятно будет задан позднее)
                                          б) отсутствие голоса днем
                                          в) не высылание НД в срок
                                          г) отсутствие активности в теме
                                          д) запись на игру с двух и более аккаунтов одним человеком
                                          е) намеренная  игра против своей команды
                                          ж) редактирование постов в теме
                                          з) использование более широких возможностей модератора/администратора для получения игрового преимущества (нет, я никого не подозреваю. Это гипотетический вопрос)
                                          и) посты трупов/казненных в игровой теме
                                          ж-...) другое
                                          ?

                                          С какого страшного места вы к нам пришли? У нас д), е), з), и) вообще труднопредставимы/встречались однократно.
                                          « Последнее редактирование: Апреля 16, 2016, 16:28:04 от lazycat »

                                            Оффлайн Ланташ

                                            • Administrator
                                            • goldsilverbronzethorium
                                            • Сообщений: 9699
                                            • Karma: 322
                                              •  
                                            Это неверно. Зачастую не наказывается никак, поскольку отсутствием голоса виновник скорее накажет себя/свою фракцию. Иногда не голосовавший получает 1-2 голоса против себя. Опция исключительно на усмотрение ГМа.
                                            Так я почему по-твоему выделил цитатой оба варианта, Лейз :).
                                            При неотправке НД и неотправке голоса - вскорости пойдет замена\МК.
                                            A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                                              Оффлайн Гафф

                                              • goldsilverbronzethorium
                                              • ... де Монсоро
                                              • Сообщений: 2787
                                              • Karma: 290
                                                •  Женский
                                              Гафф, Шаман - а вы не высказывайтесь.
                                              *кивнула и залепила дуло Шаману
                                              Гафф маф, потомучто рифма
                                              Власть. Кровь.
                                              Мяфф. Гафф.
                                              Кровь. Власть.
                                              Гафф - маф. (с) банда "Сельские хроники"

                                              Гафф - противомаф. (c) lazycat

                                              Маф Гафф, то верно утвержденье
                                              ведь мафит Гафф всегда почти,
                                              бывает редкое мгновенье,
                                              но с мирным ей не по пути.
                                              ведь мирный Гафф один фиг мафит,
                                              не может по другому ведь,
                                              и город грозно расфигачит
                                              она ведь маф, так нужно ей (с) Trium

                                              Гафф - обнимафф (с) Nirtok

                                                Оффлайн lazycat

                                                • goldsilverbronzethorium
                                                • Бетон-город
                                                • Сообщений: 4621
                                                • Karma: 343
                                                  •  Мужской
                                                При неотправке НД и неотправке голоса - вскорости пойдет замена\МК.
                                                Абсолютно разные вещи. Неотправка НД рушит игру в отличие от неподанного голоса. Да я миллион раз не голосовал, в том числе по собственным версиям. Если не оговорено кар небесных, а я считаю повес сомнительным в отсутствие веских доказательств, то с какой стати я буду голосовать?

                                                  Оффлайн NoName

                                                  • goldsilverbronzethorium
                                                  • Ненуачо?
                                                  • Сообщений: 4164
                                                  • Karma: 296
                                                    •  
                                                  Ого! То пусто, а то густо!  :awesome:

                                                  Так, поехали:



                                                  1. а) Набрать-то наберется за неделю, я надеюсь. Другое дело, что неизвестно, насколько активны будут записавшиеся.
                                                  б) Сокращать не хотелось бы.

                                                  2А) До модкилла за грубость на моей памяти ни разу не доходило. (Впрочем, я вспомнила один случай - модкилл игрока за мат в теме. Там ГМ был особо горяч, хе-хе. Но впоследствии за этим игроком рецедивов замечено не было, так что надеюсь, что обойдемся без модкиллов.) В крайнем случае, ГМ может предложить банде/ману убить особо зарвавшегося игрока в обмен на какую-нибудь игровую плюшку (например, информационного характера). Это будет зависеть от игровой ситуации.
                                                  Предупреждения за грубость в играх высказывались, обычно их достаточно.

                                                  2Б) Наказания:
                                                  а) раскрытие роли или любой скрытой инфы (например, из резов НД) - модкилл без раскрытия роли. Это будет специально оговорено в правилах игры, которые будут размещены в стартовом посте;
                                                  б) отсутствие голоса днем - см. Правила в стартовом посте;
                                                  в) отсутствие НД - то же;
                                                  г) неактивность - на совести игрока;
                                                  д) игра с двух аккаунтов - у нас, в общем, довольно сыгранное коммюнити, где все друг друга знают. В ЛС я писала о том, что новичкам перед записью в игру желательно бы представиться в соответствующей теме. В принципе, если такая ситуация случится, обе роли такого игрока будут замодкиллены, а в дальнейшем ни один ГМ не возьмет этого пользователя в игру;
                                                  е) намеренная игра против своей команды - на совести игрока;
                                                  ж) редактирование постов игроками в игровых темах невозможно;
                                                  з) модеры и админы у нас люди приличные и такими вещами не занимаются. Ну, до сегодняшнего дня не занимались)));
                                                  и) посты выбывших игроков немедленно удаляются ГМ-ом или админами. Опять же, игроков, склонных к таким действиям, не особо захотят брать в последующие игры.

                                                  3. а) игрокам будет предложено выбрать "предмет", на который будут даваться улики. Все переходы - в пределах википедии.
                                                  б) каждая новая улика на одного и того же убийцу будет становиться чуть более простой, чем предыдущая (все убийства банды считаются как убийства от одного игрока). Игровая ситуация будет учитываться, но не будет определяющей в данном вопросе.

                                                  4. Для отображения в газете будут отобраны события, наиболее повлиявшие на исход ночи. Игровая ситуация будет определяющей.

                                                  5. а) день - 48 часов, ночь - 24;
                                                  б) зависит от занятости ГМ-а. В прошлой моей игре игроки не жаловались;
                                                  в) с ночи.

                                                  6. а) да, если это не запрещено ролью;
                                                  б) может, но обязательно должен уведомить ГМ-а, иначе будет засчитан пропуск.

                                                  Параграф 2.

                                                  И снова 6. Про взаимодействие голосов.
                                                  а) удвоен - 4. Лишен - 0;
                                                  б) голос не дробится - Рамирес присвоит все;
                                                  в) то же;
                                                  г) в резах Рамирес получит "успех"/"провал" вне зависимости от того, сколько наворовал.

                                                  7. Возможно, я вернусь к первоначальной идее "защита достанется тому, кому понадобится первому".

                                                  8. а) нет. В случае перевода - да;
                                                  б) не имеет права голосовать вообще, не может разглашать это в теме. Штраф за пропуск голосования не получает;
                                                  в) обязан голосовать, даже если в живых осталась всего одна кандидатура. И даже если это он сам;
                                                  г) нет. НД выполняется строго в том виде, в каком оно было направлено ГМ-у в ночь замедления. (В играх бывали прецеденты, когда в результате замедления убийца шел убивать свежеповешенного игрока).

                                                  Продолжение следует, да.
                                                  « Последнее редактирование: Апреля 16, 2016, 18:47:42 от NoName »
                                                  "ННМ - мужик, это все знают!"(c)Sutter Cane

                                                  "A mythological creature with no full proof of existance. Like Bigfoot or the Yeti"(c)

                                                    Оффлайн NoName

                                                    • goldsilverbronzethorium
                                                    • Ненуачо?
                                                    • Сообщений: 4164
                                                    • Karma: 296
                                                      •  
                                                    Продолжение предыдущего поста.

                                                    9. Можно.

                                                    10. а) от депрессии излечивает пастор в любую из ночей, аптекарь - только в ночь совершения самоубийства. Защита от Джонсона не сработает;
                                                    б) непонятен вопрос - что значит "в приоритете"?
                                                    в) "пустой" голос не поможет.

                                                    11. а) ту, куда игрок действительно направится (начальную, кстати, переводчик тоже не узнает);
                                                    б) "никуда не ходил";
                                                    в) обе.

                                                    12. Да, нейтрал и маньяки - фракции; их количество можно, при желании, узнавать.

                                                    13. Вот тут, по здравом размышлении, мне кажется, что следует убрать это НД или заменить на другое. Но чисто теоретически:
                                                    а) да;
                                                    б) да.
                                                    Утверждение 9 - верно.

                                                    14. а) оба получат "провал" в резах;
                                                    б) блокер Х заблокирует блокера У, игрок Z выполнит НД (или не выполнит, если вмешается еще кто-нибудь).

                                                    15. Это значит, что в первую ночь не может погибнуть. Ожоги, полученные в первую ночь, но действие которых проявляются только на вторую, будут действовать.

                                                    16. а) та, что пригодилась;
                                                    б) на одну ночь;
                                                    в) нет, в этом случае защита не нужна; в резах Джонсон получит "не понадобилась";
                                                    г) да;
                                                    д) да, в случае двух покушений и отсутствия других защит цель умирает. В газете будет отображено в зависимости от игровой ситуации.

                                                    17. а) да;
                                                    б) если не применяла - получит "не применяла"; если в блоке - получит тот тип НД, который цель намеревалась применить.
                                                    "ННМ - мужик, это все знают!"(c)Sutter Cane

                                                    "A mythological creature with no full proof of existance. Like Bigfoot or the Yeti"(c)

                                                      Оффлайн NoName

                                                      • goldsilverbronzethorium
                                                      • Ненуачо?
                                                      • Сообщений: 4164
                                                      • Karma: 296
                                                        •  
                                                      Несколько комментариев по ролям:

                                                      1. Насчет общей защиты мэра/шерифа: я бы предложил не рандом здесь, а защиту первого, в кого стреляют, или хотя бы игроки пусть сами выбирают, у кого она будет каждую ночь.

                                                      2. Салли - город с антитаунским НД(2), оно полезно ей только в случае вербовки, по сути. Да и НД(1) на старте малопродуктивно. По большому счету, может помочь городу только дневной игрой.

                                                      3. У Тетушки юзаться будет только четвертый вариант НД(1), т.к. остальные малоинформативны, имхо.

                                                      4. НД(2) Тетушки и Хилариуса практически дублируют друг друга.

                                                      5. С отбором голосов надо поосторожней, т.к. может получиться, что уже к середине игры банда станет невешаемой.

                                                      6. В целом, многовато защит.



                                                      По пунктам (см. нумерацию в цитате):

                                                      1. Вначале так и было: "защита достается первому, кому понадобится, если в одну ночь покушения на обоих, то рандом", но Стас сбил меня с толку. Верну, как было, пожалуй.

                                                      2. Тут ей уже нужно думать, как играть - она вербуема. Вообще, все манипуляторы вербуемы в культ.

                                                      3. С учетом НД Хорригана, количество удачно выполненных НД - вполне информативная штука. А с учетом опять-таки вербуемости Тетушки в культ, может быть полезна и другая инфа.

                                                      4. Да, согласна. Более того, НД-2 Тетушки дает ей основания для вычисления фракции или даже роли блокированного убийцы. С учетом вербовки - слишком жирно. Поменяю.

                                                      5. Пожалуй, сделаю запрет на воровство голоса у одного и того же две ночи подряд.

                                                      6. Такое количество защит связано с множественными убийствами Бейкера. У него каждую ночь может дохнуть куча народу.



                                                      а) вскрытия/лжевскрытия (вопрос с примерами, что именно является вскрытием, а что нет, с точки зрения ГМа, вероятно будет задан позднее)
                                                      б) отсутствие голоса днем
                                                      в) не высылание НД в срок
                                                      г) отсутствие активности в теме
                                                      д) запись на игру с двух и более аккаунтов одним человеком
                                                      е) намеренная  игра против своей команды
                                                      ж) редактирование постов в теме
                                                      з) использование более широких возможностей модератора/администратора для получения игрового преимущества (нет, я никого не подозреваю. Это гипотетический вопрос)
                                                      и) посты трупов/казненных в игровой теме
                                                      ж-...) другое
                                                      ?

                                                      С какого страшного места вы к нам пришли? У нас д), е), з), и) вообще труднопредставимы/встречались однократно.

                                                      Нууу... В том месте, откуда я пришла, убитым/казненным разрешалось резвиться в теме сколько влезет, деморализуя противника, например.  :kekeke:
                                                      « Последнее редактирование: Апреля 17, 2016, 06:51:56 от NoName »
                                                      "ННМ - мужик, это все знают!"(c)Sutter Cane

                                                      "A mythological creature with no full proof of existance. Like Bigfoot or the Yeti"(c)