Подпольная мастерская [Обсуждение игровой механики]

[DoCoMo]

Да кто проведёт-то? Вряд ли кто-нибудь осмелится.

Да ладно мы не страшные, Калачиха например вполне думаю могла бы провести, спрошу у ней (если сможет по другим обстоятельствам))) Или Саф (король муравьев который)

[Nessuno]

Я тут набросал роли, чистой воды классика. Ссылка в подписи, читайте/комментируйте кому интересно.

[Ковалёв Стас]

Ты украл мой сеттинг!   

У меня тоже черновик по селу лежит. Но я его переделаю. Порежу количество ролей и введу пару лулзовых штук на пробу. По идее штуки должны будут повысить внимание к дневной части игры.

[Nirtok]

В период времени с выходных по вторник думаю выложить черновик кое-чего довольно классического.

[Nessuno]

Ты украл мой сеттинг!

Сельский сеттинг уже был, кстати. Аттакер вроде проводил.

[Sutter Cane]

мне просто мягко говоря опротивели все эти полу-пустые дни и ННВ.

Мафчую. Надо как-то избавляться от ННВшек этих. Поиграв на Гипере, в игру Кайто, ещё раз убедился что дни без казней портят игру.

Другой вопрос что просто так это не делается: нужно в корне пересмотреть баланс игр, делать плохишей более слабыми, чтобы у города было право ошибаться итд итп. Хинты тоже зло - я бы перебирался на систему Алиби/исключения части игроков, но она, увы, всё ещё сырая и требует доработки. В комбинации с отсутствием ННВ, игры получились бы более взрывными и психологиичными. Игрокам, вместо унылого слива голосов в нейтральное ННВ, пришлось бы доказывать что их вешать не стоит и они рвут плоть за город.

Это я не к тому что меня не устраивает как вы сейчас играете и что надо кого-то быстроа вешать. Просто мысли вслух.

[Nessuno]

Идеальной игромеханики нет, везде есть свои недостатки. Проблема не столько в самих хинтах или ННВ, а в отсутствии разнообразия, в результате чего игроки уже не хотят/не могут играть по-другому. Вывод: надо проводить разные игры, с хинтами и без, с ННВ и без этой опции, и экспериментировать в этой области.

[Kai]

Игрокам, вместо унылого слива голосов в нейтральное ННВ

Да отменять ННВ либо право на 1 ННВ за игру от одного игрока. Можно сделать так, что если игроки используют единожды ННВ, то отключается вскрытие роли повешенного. Игрокам, в общем-то, становится выгодно вешать, чтобы получать инфу по ролям.

С хинтами и правда что-то надо делать. Если честно, мне их просто лень выдумывать. Надо делать либо по таблице внешних признаков, либо по алиби, либо придумать какой-то единый алгоритм. Если отменять их вообще, то это, увы, уже другая разновидность игры.

Вывод: надо проводить разные игры, с хинтами и без, с ННВ и без этой опции, и экспериментировать в этой области.

А вот это абсолютно правильно.

У нас, по сути, велась на протяжении многих лет только одна разновидность игр: улики. Да, мы там выдумывали, экспериментировали, пробовали, пытались. Но, по сути, это были уликовые игры и всё. Пусть и чрезвычайно усложнённые. Однако не было рангов, классики уже давно не было, масок вообще никогда не было и быть не могло в силу функционала форума.
Поскольку я стал шататься на других форумах, решил в некотором роде поспособствовать исправлению ситуации здесь. С середины мая постараюсь провести пару игр: ранги и маски.

[CF7]

Маски, это я так понимаю, создаются фейковые акки под другими именами? Играл в подобное. По наблюдению, очень мало игроков может подделать свой стиль.

[Kai]

По наблюдению, очень мало игроков может подделать свой стиль.

Если притереться, то выявить легко. Однако есть интересные случаи, когда народ действительно играет: подделка фраз, искажение слов, ошибки, включение дурки и т.д. Главное, в них играть не часто, а периодически.

[Nessuno]

Маски мы, помнится, уже давно обсуждали. Идея крутая. Всё, например, знают, что я маф, но не знают под каким аккаунтом я играю. Это было бы весело.
Казалось бы на своём форуме с фейко-аккаунтами проблем вообще никаких быть не должно, но ни у кого так и не дошли руки заняться.

С середины мая постараюсь провести пару игр: ранги и маски.

Я бы сыграл.

[Kai]

Маски мы, помнится, уже давно обсуждали. Идея крутая. Всё, например, знают, что я маф, но не знают под каким аккаунтом я играю. Это было бы весело.
Казалось бы на своём форуме с фейко-аккаунтами проблем вообще никаких быть не должно, но ни у кого так и не дошли руки заняться.

Напомни, пожалуйста.
Может, я тебя не так понял. Маски — это когда регишь на левое мыло или на то же новый профиль в угоду сеттинга. И отыгрываешь. Никто не знает, что это ты, но могут догадаться по твоей риторике. А у тебя могут быть роли как уликовые, так и ранговые. Могут быть вообще классические. Но ведущий раскрывает если не роли убитых/повешенных, то общее количество ролей в соотношении сил город/мафы/ман.

[Nessuno]

Я предлагал похожую штуку, но не совсем то.
Есть обычные роли. Классика, к примеру. Создаются фейк-аккаунты по количеству ролей. Для простоты можно даже ники аккаунтов сделать номерами: 1, 2, 3 и т.д., не суть. Никто не знает, кроме ГМа, у кого какой аккаунт. Распределяются роли. А дальше самое весёлое: ведущий раскрывает в первом посте роли игроков. Например, пишет, что в банде Джубей, Кайто, Лейз и Кейн. Задача города в том, чтобы вычислить под какими аккаунтами мы играем и вздёрнуть. Учитывая, что все мы тут друг друга давно знаем, это может быть забавно. Хотя мафам будет куда сложнее, чем городу, потому что придётся косить под кого-то из протаунов по риторике.

[Ковалёв Стас]

с ННВ и без этой опции

В Обитаемых Островах была система: один день ННВ — второй день вешаете. Иначе рандом унесёт с собой одного игрока в конце дня. Я решил это в обычные игры притащить. К тому же можно не рандомом решать, а минимальным количеством постов. Так что тихушничать будет не с руки.

[Kai]

При системе обязательного голосования под нож попадут офферы/спуны. Увеличение активности игроков 

[Nirtok]

Переписанный старый черновик.

[Nirtok]

Переписанный старый черновик.

Сеттинг аж с 2010 года. Изначально там планировались несколько фракций. Переделал под что-то, что, может быть, похоже на классику.

[Nirtok]

И да, там нет ошибки в одном из названий государств.

[Nirtok]

Тот же черновик в виде гуглодока и с возможностью комментирования.

[CF7]

Посоны, а что вы думаете об игре по A Madness of Angels?

[(evil)Spider]

Я за... Только я не знаю, что такое  A Madness of Angels 

[Nirtok]

Я за... Только я не знаю, что такое  A Madness of Angels 

+1

[G.K.]

https://docs.google.com/document/d/108M66i5bgykbrxnt_StkcXk0mw7KFPkMjVCBjOukZfs/edit - вот такой вот я в черновом варианте сварганил сеттинг. Антиутопический мистик-нуар с элементами псевдонаучной фантастики и зомби-апокалипсиса.
Комментарии приветствуются)

[Kai]

Роли к Thief: Reckoning.

Сделал в двух форматах:
- ворд;
- таблица.

По моему мнению, таблица удобнее.

Выкладываю в форматах 97-2003 и более поздних.

Жду комментарии. ЛС либо тут. Не важно. Вдруг будут хорошие, дельные идеи по апгрейду.

Сразу скажу, что, т.к. игра командная, нужно получать удовольствие и всегда ожидать Тучанку (Резню/Убой).
Или для совсем непонятливых, кто не играл в командные и т.д.: события игры, фактически, первую половину будут полным хаосом, войной всех против всех. А с середины, кому удастся выжить, начнётся нечто более-менее осмысленное. Для этого достаточно вспомнить игру № 18.

[CF7]

А я более-менее придумал петтинг сеттинг для своей игры.

[(evil)Spider]

А что если сделать лимит на количество вскрытий в игре? Допустим, можно вскрыться трем разным ролям за игру. После того, как кто-то вскрылся третьей ролью, идет запрет на дальнейшие, но альтернативно открываться одной из уже озвученных можно. Тогда и кол-во ролей с НД можно не урезать (пустышки не так интересны все-таки) и банда не будет известна в полном составе к третьему дню из-за тотального палева ролей.
Как такой вариант?

[Kai]

А что если сделать лимит на количество вскрытий в игре? Допустим, можно вскрыться трем разным ролям за игру. После того, как кто-то вскрылся третьей ролью, идет запрет на дальнейшие, но альтернативно открываться одной из уже озвученных можно. Тогда и кол-во ролей с НД можно не урезать (пустышки не так интересны все-таки) и банда не будет известна в полном составе к третьему дню из-за тотального палева ролей.
Как такой вариант?

Это уже у всех на устах.
Да, есть такой вариант.
Есть вариант лимита живых игроков до вскрытий.
Есть куча вариантов. Но ГМ решил, что народ не будет вчистую сливаться и будет сохранять хоть какую-то интригу.
ГМ дурак.
Тем не менее, ГМ не робот. Он не в силах будет увидеть, вскрылось ли три игрока или пять при возможности трёх вскрытий в целом. И т.д.

[godder137]

А что если сделать лимит на количество вскрытий в игре? Допустим, можно вскрыться трем разным ролям за игру. После того, как кто-то вскрылся третьей ролью, идет запрет на дальнейшие, но альтернативно открываться одной из уже озвученных можно. Тогда и кол-во ролей с НД можно не урезать (пустышки не так интересны все-таки) и банда не будет известна в полном составе к третьему дню из-за тотального палева ролей.
Как такой вариант?

Это уже у всех на устах.
Да, есть такой вариант.
Есть вариант лимита живых игроков до вскрытий.
Есть куча вариантов. Но ГМ решил, что народ не будет вчистую сливаться и будет сохранять хоть какую-то интригу.
ГМ дурак.

Гм не дурак не разу. Просто видимо что то пошло не так, как задумывал ГМ.

[(evil)Spider]

Тем не менее, ГМ не робот. Он не в силах будет увидеть, вскрылось ли три игрока или пять при возможности трёх вскрытий в целом. И т.д.

А зачем ему видеть? Правило вступает в силу автоматом при N-ном вскрытии неповторяющейся роли. За вскрытие после  модкилл.

Но ГМ решил, что народ не будет вчистую сливаться и будет сохранять хоть какую-то интригу.

Действовать тонко - это для уликовых мафий больше, В рангах проще в лоб. Пара дней на разведку и собирание инфы, затем вскрытие, совместный анализ всей имеющейся инфы и просчет дальнейших действий.

[Kai]

А зачем ему видеть? Правило вступает в силу автоматом при N-ном вскрытии неповторяющейся роли. За вскрытие после  модкилл.

Идёт бурное обсуждение вечером. ГМа дома нет, ГМ не читает тему. Вскрывается двое игроков. Остаётся третье вскрытие. Два игрока вскрываются, не читая сообщения друг друга. Либо начинается полувскрытие, провокация на вскрытие, намёки на вскрытие.
Всех модкиллить?
Тогда проще закрыть игру.

Я подумаю над мерами в рангах, когда пустышек мало. Их придумать можно. Но твой вариант приведёт к злоупотреблениям, модкиллам и т.д. Надо придумать нечто более гибкое.
Тут уж народ совсем оголтело пошёл.