Мафия 137. Мир Научной Силы.

[Makalu]

Социологи, кстати, весьма понятны. Достаточно просто прочитать роли.

Проблема в том, что к ролям довеском должно идти описание роли. И то, что написано в роли главмафа не вяжется с социологом. Вам было понятно чисто потому что вы видели где ваши нули и двойные - это немного не "просто", а тупо знание что и где) И роли вы поняли потому что в первом случае вы по газете прочли, что заблочили Князева, а второй ноль был у социолога и Кедровой. Если поняли конечно 

подобная победа явно не стоит того

Я не понимаю если честно о чем ты и ваш чичкин пишите. То, что вас на третий день попалили всех - вина не игроков, а ваших ролей. Если об этом речь. Чичкин сам спалился, когда сначала в бан Вики посадил, а потом вылез на флажке спасать Шляпницу. Это тоже не вина других игроков) Я понимаю, что обидно играть и проиграть, но давайте не будем про соринки и бревна, Некр.

[vasex]

некр, это не слив резов, я не знал роль и даже группировку диндрика.
вообще я его роль потому и предположил такой, чтобы можно было не бояться вешать. улика на томаса была вялая, а рк я ни капли не верил, чтобы идти с ним голосовать по его улике полюшку. нужно было выбирать из зол.
а диндрик мне нег еще до проверки в него, раз я пошел его проверять. по коммуникации на нуле. и после проверки я обосновывал почему он висибельным видится мне.
я бы вообще не удивился, если у него другая роль и что я ошибся, я даже так думал после мк иногда.
так что не надо ляля про то, что я диндрику шансов не оставил подобным и что я не мог просто гадать наугад или врать

[vasex]

я получаю ответ "да", что он либо нейтрал, либо маф. я его и так негом считал, а про то что он не из невисючих я обоснововал много раз по его горению. слива резов тут нет.

[.]

И то, что написано в роли главмафа не вяжется с социологом.

Да не, социолога можно просто докрутить и понять что это кража голоса. Я понял что он значит еще когда мы своровали у Енота голос, в течении дня после газеты и на тот момент всё мое отличие от остальных игроков было в том что Я знал что Чиканов вообще юзал кражу.

Это получается Томас балансил сэт и тайфуна в ТЧ, и проглядел момент с тем, что мафию обязаны убивать враги тайфуна, если ему просто НЕ дать изменение роли.
Ну я вообще довольно далеко от этой игры был, но тогда получается наказан за свою недоработку.
Или нет, в конце концов при наличии закопа желание играть против мафии победу мафии не исключает. Но как раз его то убрали, чтобы не было так легко.

Ждём комментариев балансеров , кстати.

Ну Я обосрался конечно. Только сев за мафа смог понять как же Я облажался с этим Тайфуном, а ведь основной мой вклад был именно в нейтралов.

[Некр]

Я не понимаю если честно о чем ты и ваш чичкин пишите. То, что вас на третий день попалили всех - вина не игроков, а ваших ролей. Если об этом речь. Чичкин сам спалился, когда сначала в бан Вики посадил, а потом вылез на флажке спасать Шляпницу. Это тоже не вина других игроков) Я понимаю, что обидно играть и проиграть, но давайте не будем про соринки и бревна, Некр.

К тебе, к слову, у меня как раз претензий нет. Ты вроде ничего не сливала, по крайней мере я этого не запомнил. Я догадываюсь, что РК спалился сам. Но то, что примерно 6-7 ролей были вывалены на форум практически или вообще прямым текстом, отрицать глупо. Или будешь спорить?
А бревна тут причем, боюсь спросить?

Ждём комментариев балансеров , кстати.

Я посмотрел на нейтрала, подумал "ну как у Серпа", и решил, что ок. А про то, что у Серпа мир-мафы и этот нейтрал, а тут многоклановка, и соответственно мафов ненавидеть будут все, я как-то забыл.

[Serp]

Сливал, сливаю и буду сливать 
только совсем не понятно что я мог слить учитывая что я нихрена не знал весь гейм 

[vasex]

я не знал, что он маф вообще, он мог быть нейтралом.
если бы он был невисибельным, то уже нет разницы знаю я, что он не витае или нет, раз я ошибся.
я аналогично мог про любого ляпнуть, в тч если бы я был сам этим николаем гершином.
но мк только потому что дрюшу порвало за точное попадание.
если бы не мк, я бы еще откатил скорее всего.
так что не произошло ничего такого, чего до и после меня потом не делали,навешивая на других роли. на мд негские роли подбирать негам можно было без проблем

я не знал, что будет мк, иначе я от нечего терять вел бы себя по-другому с диндриком

[Drusha]

Ну Я обосрался конечно. Только сев за мафа смог понять как же Я облажался с этим Тайфуном, а ведь основной мой вклад был именно в нейтралов.

  Тайфун был немного переапан, его нужно было ослабить в паре механик. Также я раздумываю над побуждающим к угадыванию  штукой. Возможно роль + рез НД. Но это такое, оч сложные газеты нужны будут.

я не знал, что он маф вообще, он мог быть нейтралом.
если бы он был невисибельным, то уже нет разницы знаю я, что он не витае или нет, раз я ошибся.
я аналогично мог про любого ляпнуть, в тч если бы я был сам этим николаем гершином.
но мк только потому что дрюшу порвало за точное попадание.
если бы не мк, я бы еще откатил скорее всего.
так что не произошло ничего такого, чего до и после меня потом не делали,навешивая на других роли. на мд негские роли подбирать негам можно было без проблем

я не знал, что будет мк, иначе я от нечего терять вел бы себя по-другому с диндриком

Не знал что будет когда гм тебе прямым текстом написал, что выдаст его за следующий косяк? Ну не знаю не знаю...

[vasex]

только косяка тут не было.

[Makalu]

Да не, социолога можно просто докрутить и понять что это кража голоса.

Чиканов – Жестокий и беспринципный глава мафиозной организации. «Король» преступного мира России. Это седой молодой человек лет двадцати пяти с горящими глазами. Он жаждет абсолютной власти и абсолютной силы.

И это социолог 

Но то, что примерно 6-7 ролей были вывалены на форум практически или вообще прямым текстом, отрицать глупо.

Конкретно было слито 3-с-половиной роли - Диндрика-Гершева тупо из-за МК, а не по вине Вики, Кэт-Щокина и Томаса-Брагинского, и как следствие штабного Енота, который то ли Князев, то ли Кедрова в штабе. На этом всёу. Остальные - это виты, попаленые по голосам, самоспалившийся Чичкин и бессмертный Холод со стальными со стальным характером - из темы.

[.]

И это социолог 

Он посылает социолога красть голоса. Босс же.

[Drusha]

только косяка тут не было.

Чел, мне надоело с тобой спорить. Это бесполезно и трата моего времени. Косяк был, то что ты его не видишь - ну понятно, не хочется признавать что обделался. Про то где ты спалил я описал. Как ты можешь прочитать мои предыдущие сообщения - ты массово нарушал правила (у тебя 4 нарушения, ЧЕТЫРЕ КАРЛ), то что тебя на пятый раз мкшнули (при этом намекая на откат) закономерный итог твоих действий. В большинстве других геймов ты бы словил мк на второй или третий раз. Я жалею то что так тянул с этим, думаю в случае немедленного мк нарушений в плане палева резов было бы меньше. Как то так.

И это социолог 

Он посылает социолога красть голоса. Босс же.

Тут еще тонкий намек нк историю социологии (Чикагскую школу социологии финансировала мафия).

[Makalu]

И это социолог 

Он посылает социолога красть голоса. Босс же.

Точно))

[.]

Там просто логическая цепочка - социология - опросы на улице - "за кого бы вы голосовали" - и единственная абилка на кражу голоса у Чиканова, по крайней мере Я так решил когда обдумывал газету где мы воровали голос Енотячия.

Тут еще тонкий намек нк историю социологии (Чикагскую школу социологии финансировала мафия).

Не, ну это уже наркотики.

[vasex]

Косяк был, то что ты его не видишь - ну понятно, не хочется признавать что обделался.

опытный гм Макалу говорит выше, что обделался в этом моменте ты, а не я

у тебя логики нет в том обвинении, которое ты на меня навесить пытаешься. была бы логичная причина, я не спорил,а так просто батхерт от попадания и ноль осмысления произошедшего

[Некр]

Не, ну это уже наркотики.

Если это не основное значение, а эдакий "мемасик для себя" - норм. Если это единственная связь - тогда да.

Конкретно было слито 3-с-половиной роли - Диндрика-Гершева тупо из-за МК, а не по вине Вики

Погоди, то есть для тебя действия Васекса относительно Диндрика норм?

[vasex]

Диндрика-Гершева тупо из-за МК, а не по вине Вики,

Погоди, то есть для тебя действия Васекса относительно Диндрика норм?

так а что я там нарушил? там есть обоснования, которые тянулись давно, чем это отличается от гаданмя кто тайфун например? у меня дин всю игру нег и висибельный из-за горения. я это говорил не раз.
и еще раз: в моих резах нет роли дина и нет даже знания что он мафия

[Makalu]

Погоди, то есть для тебя действия Васекса относительно Диндрика норм?

Если бы Вики не МКашнули, я бы не стала ни на минуту воспринимать слова Вики про Гершнева всерьез. Потому что я примерно знаю как играет Вики. Но он получил МК, чем Дрюша подтвердил его бетонный рез. Сначала я решила, что он Мейсер с чеком на роль, потом мы поняли, что он Шершин с резом "да\нет". Я с Дрюшей уже обсудила эту тему. Мне вообще ни до Вики, ни до Диндрика не было дела до того, как ГМ пришел в тему и не попалил обе роли у игроков. Поэтому зрите глубже, господа. И ведите цепочку до конца уж. По газете КСТАТИ ГОВОРЯ бетон-чека мафа не было видно. МК этот меня жутко выбесил.

[Некр]

так а что я там нарушил? там есть обоснования, которые тянулись давно, чем это отличается от гаданмя кто тайфун например? у меня дин всю игру нег и висибельный из-за горения. я это говорил не раз.
и еще раз: в моих резах нет роли дина и нет даже знания что он мафия

Смотри, у тебя всю игру неги пляшут, никто это серьезно не воспринимает. И тут вместо "Дин-мафия" вылетает "Ладно, сейчас разменяюсь с Диндриком" (возможно, не очень точная цитата), затем "Диндрик - Николай Гершев". Вывод? Из предыдущей цитаты и точности прямо следует, что чек. И пофиг, что его не было, народ все равно потянется, чего тебе и нужно. Вот они, неигровые методы.
Висибельных мафов 4 штуки, к слову.

Если бы Вики не МКашнули, я бы не стала ни на минуту воспринимать слова Вики про Гершнева всерьез. Потому что я примерно знаю как играет Вики.

Ладно, пример Васекса неудачен, потому что в примере Васекс. А если мысленно поменять Васекса на, скажем, Шалтая? Вот выходит Шалтай и говорит про Гершева. Твои мысли и реакции?

[Serp]

И это социолог 

типичный социолог кмк, других я не встречал 

[Makalu]

Ладно, пример Васекса неудачен, потому что в примере Васекс. А если мысленно поменять Васекса на, скажем, Шалтая? Вот выходит Шалтай и говорит про Гершева. Твои мысли и реакции?

Я в любом случае считаю МК посреди дня - это палево обеих сторон ГМом. ГМу игроков надо выпиливать по-тихому в газетах или довеском к повесу, чтобы у паленого игрока был хоть какой-то шанс поиграть. Поэтому суть моих слов не о том, что кто-то козел такой кого-то спалил (неважно вообще кто), а то, как ГМ повлиял на игру и попалил роли. Я об этом.

И это социолог 

типичный социолог кмк, других я не встречал 

Сам аморальный и друзья социологи у тебя аморальные 

[Serp]

слив резов в уликах обычное явление и ничего ты с ним не сделаешь, просто есть те, кто эти резы сливают очень осторожно и незаметно, подкрепляя игровыми аргументами, а есть те, кто сливает грубо и прямо. все зависит от игроков, но чтоб минимизировать сливы нужно игровую механику продумывать так, чтоб это было не выгодно - именно с этой целью я придумывал роль типа Тайфуна, но не без косяков. Дрюша обещал ее доработать, но почти все главные косяки оставил, о чем я ему сразу после гейма еще сказал. Конечно надо было роли до старта почитать и посоветовать поправить, но как то так...

[vasex]

Смотри, у тебя всю игру неги пляшут, никто это серьезно не воспринимает. И тут вместо "Дин-мафия" вылетает "Ладно, сейчас разменяюсь с Диндриком" (возможно, не очень точная цитата), затем "Диндрик - Николай Гершев". Вывод? Из предыдущей цитаты и точности прямо следует, что чек. И пофиг, что его не было, народ все равно потянется, чего тебе и нужно. Вот они, неигровые методы.
Висибельных мафов 4 штуки, к слову.

если ты меня не читал, то смысл тебе это обсуждать? у меня были разные причины на дина в разные дни. и это был первый раз когда я подобрал ему конкретную роль. то что это его точная роль знал только дрюша и мафы, вот вместе и сгорели на меня без всякого смысла.
если у тебя это все означает 100%ный слив резов, то пора уже привыкать что такие игроки как я не сливают так в лоб 100%ную инфу, сколько раз говорить после игр и доказывать? то что это 100%ное попадание, я не знал. я не шалтай или новичок, который бежит со всех ног палить инфу (хотя шалтай в последних играх не так сильно палится как раньше).

и я напоминаю, что получив рез что диндрик нег, я пошел вешать енота, что тоже доказывает, что я не палю оголтело резы

и в прошлых играх можно вспомнить, что я влетал окончательными в своих подозреваемых в тч по ошибке и навешивал точные роли на многих тоже ошибаясь бывало. Но ты некр тут чего-то это все забываешь

ну и я после реза какое-то время даже предполагал диндрика мирным при условии мирного енота, были такие посты и при обращении к нему

[Некр]

Поэтому суть моих слов не о том, что кто-то козел такой кого-то спалил (неважно вообще кто), а то, как ГМ повлиял на игру и попалил роли. Я об этом.

Окей. Я не специалист по ГМской части, но звучит разумно.

[Шляпница]

Я не понимаю если честно о чем ты и ваш чичкин пишите. То, что вас на третий день попалили всех - вина не игроков, а ваших ролей. Если об этом речь. Чичкин сам спалился, когда сначала в бан Вики посадил, а потом вылез на флажке спасать Шляпницу. Это тоже не вина других игроков) Я понимаю, что обидно играть и проиграть, но давайте не будем про соринки и бревна, Некр.

Проблема гейма была не в чём-то одном, а в совокупности - и ролей, и сливов. Один только слив Щокина сломал игру и Симмонсу, и нам, так как Щокин был научником, что приблизило нас к провалу первой цели, а может и стало последним гвоздём в крышку гроба, я уже точно не помню.

Конкретно было слито 3-с-половиной роли - Диндрика-Гершева тупо из-за МК, а не по вине Вики, Кэт-Щокина и Томаса-Брагинского, и как следствие штабного Енота, который то ли Князев, то ли Кедрова в штабе. На этом всёу. Остальные - это виты, попаленые по голосам, самоспалившийся Чичкин и бессмертный Холод со стальными со стальным характером - из темы.

Сам Енот свою роль тоже спалил, когда сказал, что мафы будут его добивать или что-то типа такого. Это слив 4 ролей уже немало так-то

Я в любом случае считаю МК посреди дня - это палево обеих сторон ГМом. ГМу игроков надо выпиливать по-тихому в газетах или довеском к повесу, чтобы у паленого игрока был хоть какой-то шанс поиграть. Поэтому суть моих слов не о том, что кто-то козел такой кого-то спалил (неважно вообще кто), а то, как ГМ повлиял на игру и попалил роли. Я об этом.

У ГМа вторая игра всего.

слив резов в уликах обычное явление и ничего ты с ним не сделаешь, просто есть те, кто эти резы сливают очень осторожно и незаметно, подкрепляя игровыми аргументами, а есть те, кто сливает грубо и прямо. все зависит от игроков, но чтоб минимизировать сливы нужно игровую механику продумывать так, чтоб это было не выгодно - именно с этой целью я придумывал роль типа Тайфуна, но не без косяков. Дрюша обещал ее доработать, но почти все главные косяки оставил, о чем я ему сразу после гейма еще сказал. Конечно надо было роли до старта почитать и посоветовать поправить, но как то так...

некр и РК в чатике обсуждали, как можно было бы допилить Тайфуна, дельные мысли были, но я уже не помню(

[Makalu]

У ГМа вторая игра всего

Таки да, поэтому я и пишу, что все равно игра збц.
Просто полоскают Вики (и не то, чтобы я от него в восторге вообще), но имхо полоскают не прям по делу, а по неприязни. 

[Шляпница]

Просто полоскают Вики (и не то, чтобы я от него в восторге вообще), но имхо полоскают не прям по делу, а по неприязни. 

Ну у меня неприязни к нему точно нет, но МК и я бы дала, но за оскорбления ранее)

[Makalu]

но МК и я бы дала, но за оскорбления ранее)

Вот тут я не спорю вообще.

[Некр]

некр и РК в чатике обсуждали, как можно было бы допилить Тайфуна, дельные мысли были, но я уже не помню(

Главное - отсутствие такой защиты. Методы реализации уже не помню, а может мы и не придумали.

У ГМа вторая игра всего.

Ну тут же не "ай-я-яй, плохой ГМ, плохой". Замечание наверное и правда дельное, на будущее стоит запомнить. Всем, кто соберется проводить игры.

[Drusha]

слив резов в уликах обычное явление и ничего ты с ним не сделаешь, просто есть те, кто эти резы сливают очень осторожно и незаметно, подкрепляя игровыми аргументами, а есть те, кто сливает грубо и прямо. все зависит от игроков, но чтоб минимизировать сливы нужно игровую механику продумывать так, чтоб это было не выгодно - именно с этой целью я придумывал роль типа Тайфуна, но не без косяков. Дрюша обещал ее доработать, но почти все главные косяки оставил, о чем я ему сразу после гейма еще сказал. Конечно надо было роли до старта почитать и посоветовать поправить, но как то так...

Я скорее добавил новую механику + добавил возможность откинуть копыта при палеве. Она сработала.  По поводу доработки я еще отдельно списаться хочу, есть пара идей. По сливу резов - я понял причину недовольства, надо было мкшнуть после окончания дня). По игровой механике есть пара идей, как раз обсудить хочу отдельно. Спасибо за критику!

некр и РК в чатике обсуждали, как можно было бы допилить Тайфуна, дельные мысли были, но я уже не помню(

Главное - отсутствие такой защиты. Методы реализации уже не помню, а может мы и не придумали.

У ГМа вторая игра всего.

Ну тут же не "ай-я-яй, плохой ГМ, плохой". Замечание наверное и правда дельное, на будущее стоит запомнить. Всем, кто соберется проводить игры.

Замечание принял к сведению. Думаю стоило вместо одного  из предов выдать лишение НД на ночь. За хамство например. Может и сработало бы.