Мафия-102. Иногда они возвращаются 2

[Fox.]

Мой косячок.

Да. Голосование тогда продолжаем. А потом я просто этот анонс обновлю. Прошу прощение. Забегался.
Мастеру писать в этой теме с момента объявления запрещено.

Лимит голосовки: до 18:00 по Москве 13.10.2015.
НД можно слать заранее. И голосовать надо бы.

Во хорошо. А то ничего не понятно было.

[Kind Shaman]

Всего один вопрос. На дневные килы мафии даются улики?
Если даются то скорее всего это улика.

"Вы были только что стёрты"

Или это модкилл был...

[shryggur]

А вот на инфильтратора, кстати, прекрасно похоже. Ну, терминатор (=инфильтратор) и вот это «вы только что стёрты». И если Мастер был мир, значит, абилка Инфильтратора у злыдня, причём у про-илиты абилок больше всего, включая Дрозда. И у этого злыдня вдобавок ко всему защита от повеса. То есть, капитальный капец. Но хинта, например, не обнаружил (не указано, что убийство чистое; фраза “You are terminated” классическая фраза терминатора=инфильтратора). И всяких штук с правилами и пререканиями. Вейдер ещё ладно, может быть очередным следствием объединения миров старых игр, как до того было с чумой.
С голосованием, слава Богу, разобрались.

Это не наезд. Отмечать по факту и отмечать общимифразами да еще и неверными, вброс.

Так я тебя за общие фразы и упрекнул на первом месте. Мне влом каждый твой пост с красивыми цитатами и контекстом расписывать (желающие могут жамкнуть на цифирь с твоими постами и прочитать вторую страницу целиком), так что, если не шибко настаиваешь, пока обойдусь просто характерными цитатами. «Это потому что ты его маном называешь, вот и атакует», «Энзо ну как скажешь, хоть стой, хоть падай», «При чем задергались хорошо, начали доказывать кто опасней», «Офферов не трогаем. Активов не вешаем. А что ко мне хинт мало лепится, это мимо проходим» (критика разгадки вообще сокрушительная), «Я тебе предлагаю думать. А не выдавать то, чего очень хочется», «Как уж на сковородке сейчас», «Не сливайся», всё такое. Обоснований не вижу, обвинительный тон вижу. Впрочем, перечитав все посты с самого начала, признаю: сначала игра была куда более нейтральной, много постов в духе ИБД и «я ничего не гадаю, сужу только по поведению» (что объяснимо поздним включением в большую сложную игру), несколько «тот нра, тот ненра» и даже несколько нормальных разборов газеты.

[Fox.]

Так это не наезды
Про Ланташа объяснила. Про поведения Юджина тоже.
Это ты пропустил.

Так я тебя за общие фразы и упрекнул на первом месте. Мне влом каждый твой пост с красивыми цитатами и контекстом расписывать (желающие могут жамкнуть на цифирь с твоими постами и прочитать вторую страницу целиком), так что, если не шибко настаиваешь, пока обойдусь просто характерными цитатами. «Это потому что ты его маном называешь, вот и атакует», «Энзо ну как скажешь, хоть стой, хоть падай», «При чем задергались хорошо, начали доказывать кто опасней», «Офферов не трогаем. Активов не вешаем. А что ко мне хинт мало лепится, это мимо проходим» (критика разгадки вообще сокрушительная), «Я тебе предлагаю думать. А не выдавать то, чего очень хочется», «Как уж на сковородке сейчас», «Не сливайся», всё такое. Обоснований не вижу, обвинительный тон вижу.

Обоснования были в диалогах с Энзо.
И да, я вижу как на меня лепят хинт. Энзо я маф и он рад зацепится хоть к чему то. Вижу как тащат Алекса "менее опасен"
И я это отметила. Кто хотел (Это был лишь Энзо, всё-таки ему это в плюс)
Спросили, что интересует и разъяснила свой взгляд.

Наезд был на тех, кто говорил, а не голосил, когда Кайто повес закрыл.
И всё. Во всем остально я объяснила свои мысли.

[Fox.]

критика разгадки вообще сокрушительная

Да в хинтах не сильна. Но помимо того, что не я одна вижу, что на меня хинт мало подходит.
И вижу как на это махнули рукой.

критика разгадки вообще сокрушительная

Да в хинтах не сильна. Но помимо того, что не я одна вижу, что на меня хинт мало подходит. Ведь так, не я одна вижу это.
И как на это махнули рукой. Тот же Нери например.
А ты о защите на меня еще говорил что-то.

[Fox.]

Годдер обещал разбора. В итоге пришел, слил голос и встал на защиту меня. (Чем сделал мне еще хуже  )
Кстати, Энзо. Вот теперь я могу сказать о Годдере то, что он нехорошка.
Ушла до вечера.

[ujinn]

Да, с учетом продолжающегося голосования это инфильтратор, на ассасина по описанию не похоже.
Надо бы проанализировать описание убийства, кем был Мастер.

[shiori]

Кстати Инфильтратор это опять эта уродская абилка которой меня в муняхах вынесли. Я был протауном и помогал городу записками. В итоге по запискам слили мою роль и аста ла виста. Когда помогаешь городу в теме, тебя ночью хоть подлечить могут. А здесь мало того что никакой защиты, так еще и иммун к казни можно взять. Полный отстой ><

[DoCoMo]

Я пожалуй на данный момент, поодобрятствую голосу Энзо. В смысле добавлю голос, за кандидата которого будет голосовать Энзо.

[Aaliyah]

Доктор, лекарь, медбот... все ко мне, ребята, ноу джокс! 

[shiori]

Посоны, не ходите, там Игла!

[Alex]

Итог:  MasteR.

что то я нифига не понял

[Alex]

Во-первых, Инферно - Армагеддон - упрощенный хинт. Да. При этом, переход от Инферно к Армагеддону не слишком сложен для тех, кто играл в HOMM. И тем более для тех, кто играл в мафию по Героям. Однако, в викистатье по Армагеддону не дается никакой инфы о книге Кинга. Если же загуглить Армагеддон, то никаким Кингом в первых 50 не пахнет. Нельзя сказать, что хинт СЛИШКОМ простой.

Во-вторых, "проклятый пирог" это не всего лишь что-то из "другой" книги того же автора. Если бы Кинг написал две книги, то тогда да, это было бы что-то из "другой" книги. Но Кинг написал очень много. И "Худеющий" он написал под псевдонимом Бахман, не думаю, что Кайто вспоминал про этот момент, когда сочинял хинт, поскольку тут прошло дополнительное, не слишком оправданное усложнение. И если пытаться гуглить "проклятый пирог", то никакого Кинга не найти, там будут случайные попадания в Пратчетта и Макса Фрая и всякая чепуха. Случайные, потому что у Кинга пирог действительно проклятый, это не просто эпитет, обозначающий скверное отношение говорящего, пирог буквально проклят. Короче, "пирог" очень даже непростой хинт.

Суммирую - если мне удалось относительно легко взять этот хинт, это еще не повод говорить о его легкости. Это говорит лишь о том, что у меня хорошее знакомство с творчеством Кинга и неплохая память. Так что не надо ля-ля.

Лейз если вспомнить героев, и грубо загуглить кинговское противостояние с инферно, то второе название будет верхней строчкой. И если поменять инферно на пирог, то первой строчкой будет кинговский худеющий. Ну и подгонка отличная, даж мне в героях она удавалась неплохо) Теперь с другой стороны, гм выкидывает два хинта на одну книгу, зная о всех записках и зная где в первую очередь будут искать, и если б у меня там было этих книг как у энзо, я еще понимаю, но так это чистый слив не находишь? а если корону снять?

[shiori]

Время окончания дня кстати какое-то промафское. В 18 часов многие только приходят с работы и не имеют возможности активно включиться в решающий момент. А это на руку мафии. Не понимаю, зачем так сделано.

Или я ошибаюсь и у нас тут одни студни, безработные и фрилансеры со свободным графиком?

[shryggur]

Fox.

, ну ок, видишь и видишь, взгляд, впечатления, ладно. Против лома нет приёма, интуицию опровергнуть нельзя, а пользоваться ей много приходится. Только правда это интуиция или удобное прикрытие для продавливания неаргументированной мысли, остальные до конца игры не узнают. А вместо аргументов интуицию у тебя щедро подкрепляет тенденциозный лексикон: одно и то же, по надобности, может быть мыслями вслух или вбросом, дельным замечанием или «протаскиванием», активным включением в игру или нервами. Наверное, именно обилие таких ярких газетных эпитетов меня в твоих постах и зацепило: ну с чего ты взяла, что кто-то кого-то «тащит», когда все сочли Серого опасным, согласились поддержать казнь Алекса (Энцо с альтернативным объяснением отдельно) и не голосуют за другого кандидата до последнего? Почему я «нападал», когда у меня вчера вообще ни одного активного слова не было? Почему кто-то «задёргался», когда обсуждение закономерно пришло к обсуждению «или-или» — или молча голосовать надо было? Почему хинты «лепят», будто в принципе не может мирный в него верить? Тут одно из двух: или это не подвергнутые анализу первые впечатления, или типичный мафский популизм. Отсюда видимая резкость твоих суждений, даже если под ними можно нащупать какие-то основания. Хотя и с ними порой проблемы — про «суицидницу» Аличу уже говорили, хинты на Таке etc., которые я якобы опустил, на самом деле в том-самом-посте перечислил.
То же самое и с защитой тебя. По твоей версии, все кто вешает тебя, не хотят вешать/защищают Алекса. Ну а почему не все, кто вешают Алекса, не хотят вешать/защищают тебя? Об этом я и говорю.

Доктор, лекарь, медбот... все ко мне, ребята, ноу джокс!

Да чёт скучноватая ты в теме, чтобы хилку на тебя тратить == Лучше к Лази.

гм выкидывает два хинта на одну книгу, зная о всех записках и зная где в первую очередь будут искать, и если б у меня там было этих книг как у энзо, я еще понимаю, но так это чистый слив не находишь?

Скорей наоборот, у Энцо хинт делался бы на какую-то менее захламлённую графу в профиле, либо на «библиотеку», например (типа, оч. много книг). Потому что в профиле Энцо по конкретной книге найти что-нибудь просто нереально, как минимум потому что вяжется абсолютно всё — было бы желание. То, что хинт на одну книгу (уточняющий), наоборот идёт как фишка. Эта схема выработалась как раз для борьбы с этим косяком — если хинты будут на разное, то гадать можно очень долго, а вот два хинта на один предмет уже весомо выглядит. Типа, верным путём идёте. А на записки ГМ вообще не должен ориентироваться. Город сработал хорошо — молодцы, заслужили, плохо — ну сидите со сложными хинтами возитесь. Если записки имбовые, то этот вопрос должен отдельно решаться.

[shiori]

В общем, надоела неопределенность.

Поддержу Лэйзи и его разгадку. Шео я как-то меньше доверяю. Да и вообще Кайто может быть уже мертв, разгадка на ГК какая-никакая есть.

Алекс

Правда, учитывая разброд и шатания, у меня теперь вообще есть сомнения, что мы кого-либо повесим.

[DoCoMo]

Алекс

пока так, по кингу, но готов сменить, как уже писал, буду ориентироваться (надеюсь смогу уследить) по Энзо. Как то так пока.

[Alex]

shryggur

, хорошая схема) и если следовать по ней, то следующий хинт должен быть еще проще т.е собственно само название книги) и причем тут город то? Записка мафская как бе) лан не буду бош оправдываться делайте что хотите

[godder137]

Годдер обещал разбора. В итоге пришел, слил голос и встал на защиту меня. (Чем сделал мне еще хуже  )
Кстати, Энзо. Вот теперь я могу сказать о Годдере то, что он нехорошка.
Ушла до вечера.

логика такая логичная да.  Я не встал на твою защиту, я всего лишь сказал, что ты мне видишься не мафией. А для тебя я нехорошка?  Только лишь потому что, что пишу мало?   бывает.  Энзо как обычно, теперь и ты))  Браво.

Алекс

что за аргументы у тебя Фокс "пришел голос вкинул и ушел"  на уровне "дурак-сам дурак)"  уж извини.
тем более, что я тебя мафом не считаю. по крайней мере пока.

[Fox.]

Шео, ну я так всегда говорю. Такой стиль, привыкнешь.
Тащит - потому что было тихо, а потом перекинулись на меня.
Нападал - Я не вижу, что я о тебе так говорила.
Задергался - смотри "тащит".
Лепят - это конкретно обо мне. Ко мне хинт лепят, а я знаю, что не идет он ко мне.

Я так ощущаю, я так пишу. Да, интуиция не в приоритете. Доказать ее сложно. Могу и молча сидеть, но это неинтересно. Анализировать, это сложно (именно в этой игре)
Я решила играть интуицией, где не права в итогах и т.д вижу и читаю ваши мнения, иду и пересматриваю свои ощущения.

На счет защиты меня. Вот правда, не увидела.
И у меня нет такой версии. Здесь не маф/мир/ман
А больше сторон. Вешают как выгодно мафам/масонам/бандам/ городу и т.д

логика такая логичная да.  Я не встал на твою защиту, я всего лишь сказал, что ты мне видишься не мафией. А для тебя я нехорошка?  Только лишь потому что, что пишу мало?   бывает.  Энзо как обычно, теперь и ты))  Браво.

Когда все меня видят мафией, а ты считаешь не мафией. Я расцениваю как защиту.
С логикой не ко мне))
Нехорошка именно тем, что писал и говорил будет разбор. Пришел и отдал голос лишь и между делом увидел меня не мафией, когда итак накал разговоров о мне.
Ес-но, кто так о мне говорит, я начну подозревать. (опыт есть, когда неги защищают, а вишу я потом.)

[godder137]

Нехорошка именно тем, что писал и говорил будет разбор. Пришел и отдал голос лишь и между делом увидел меня не мафией, когда итак накал разговоров о мне.

не увидела разбор ради разбора? Обычно так неги и делают. Ну как бы глупо писать разбор, если он уже есть и более полный, чем у меня, согласись.

[Fox.]

Нехорошка именно тем, что писал и говорил будет разбор. Пришел и отдал голос лишь и между делом увидел меня не мафией, когда итак накал разговоров о мне.

не увидела разбор ради разбора? Обычно так неги и делают. Ну как бы глупо писать разбор, если он уже есть и более полный, чем у меня, согласись.

Ну хотя бы мнение высказать?
Я тоже мало разбираюсь. Но отметила, кто нравится, кто нет. У тебя и этого не увидела..

[godder137]

Ну хотя бы мнение высказать?
Я тоже мало разбираюсь. Но отметила, кто нравится, кто нет. У тебя и этого не увидела..

к сожалению, у меня такая каша в голове от прочитанного, что я мог только сказать, что хинт разгаданный на Алекса Лейзом мне нравится чуть больше, чем хинт, разгаданный на тебя от Шиори.
Мнение у меня конечно есть, но оно крайне противоречивое. дабы не утомлять своим бредом никого, я лучше промолчу.

[Davinel]

А вот на инфильтратора, кстати, прекрасно похоже.

В описании абилки написано, что вешается вместе с ННВ или повесом. У нас ни ННВ ни повеса.

[Katrine]

с обеда читала посты с пятницы. воды-ы-ы ~

Спойлер

Решение на Серого.
Проклятый Пирог. И доп. хинт на убийство Дени - Инферно. Замечу, по записке хинт под усилением, т.е. упрощенный.
Инферно - Армагеддон. Связь более чем очевидна даже для тех, кто не играл в Героев. Армагеддон, или Противостояние - книга Стивена Кинга. Та-дамм! Смотрим профиль Алекса.
А в книге "Худеющий" того же Кинга можно отыскать пресловутый проклятый пирог. Это легко - прочитайте конец книги.

Разгадка на Алекса интересна. Была записка от Сопротивления, что Алекс убивал Дени. Записка от Детектива говорит о том, что убивал Серый. Хинт на убийство Дени может быть связан с архитектурой - старинный собор.

Синяя Луна - Blue Moon - редкое астрономическое явление, выражение Once in blue moon это аналог нашего "После дождичка в четверг" - выражение уходит корнями в историю славян, по четвергам молили Перуна о дожде.// А дальше я заметил пропущенный ранее момент в профиле Дерота - Подпись: Азьм есьм Seoman // Азьм есьм - выражение "Я есть", аналог английского I am, уходящее корнями к древним славянам. Ну а собственно главой пантеона богов в славянской мифологии был Перун.

Сеоман у нас Избранный, он же Chosen One. Избранный был в Фолле-2, /// Алсо, Избранный это Нео из Матрицы. Чем знамениты Матрица и Макс Пейн? А вот чем: https://ru.wikipedia.org/wiki/Bullet_time //
Избранный — Нео-Избранный + Избранный из Фолла *2* — Балет тайм из Матрицы + *2* — Балет тайм из Макс Пейна + *2*

Вернувшийся Избранный — возвращение Нео — возвращение Балет Тайм — Макс Пейн Два.

Деталей не помню, но параллельно собрала цитаты с новыми разгадками. По ним готова одинаково голосовать за Alex и Derot / Fox., начав с

Alex

* раз уж процесс пошел. Если картина голосования изменится в сторону Fox., перекину голос.

Есть и другие кандидаты, судя по разборам записок.

Если верить запискам, то лучше не Джу мана вешать, а Дава, если он Хельгартом выходит. Вербовщик маф первоочередная цель. Были версии, что он в первые ночи убивал и вербовал одновременно.

Дав и Нессуно. Один Духовка (казнить сразу после мафов), другой Подручный/Первоэдип/князь/Вор. Вот эта парочка чудо как подобралась, если бы не шанс на вора и на фейк в записке, можно было бы мочить смело. Причём, если Дав Первоэдип (как упоминалось в другой записке), то юджин не Первоэдип, а Ментал/Мадара/Лейтенант. Казнить юджина меньше оснований. Если Подручный, то шансы падают на злыдность Совента/Куоты. Если юджин при этом Ментал, то у тех список сокращается до Куоты и Вора, это всего 1/(2*2) шанс. А если, допустим, юджин Первоэдип, а Совент/Лайт Подручный, то шанс у Дава/Нессуна быть злыднем падает до 1/2 (Князь/Вор), но учитывая, что в паре Духовка, то общий процент >50%. В общем, если и казнить по историку, то именно из этой пары.

...возможно, следующая газета даст больше инфы. Пока так.

[lazycat]

Лейз если вспомнить героев, и грубо загуглить кинговское противостояние с инферно, то второе название будет верхней строчкой. И если поменять инферно на пирог, то первой строчкой будет кинговский худеющий. Ну и подгонка отличная, даж мне в героях она удавалась неплохо) Теперь с другой стороны, гм выкидывает два хинта на одну книгу, зная о всех записках и зная где в первую очередь будут искать, и если б у меня там было этих книг как у энзо, я еще понимаю, но так это чистый слив не находишь? а если корону снять?

Алекс, если считаешь, что ГМ тебя сливает, можешь высказать ему претензии после игры. А если по существу, то есть улика - Проклятый Пирог. Ты считаешь, что она к тебе подходит плохо, я считаю иначе. Весомым доказательством твоей правоты может послужить логичное решение хинта на кого-то еще. Дашь нормальное решение - я сниму свой голос. Кроме шуток. Даже если ты меня потом убьешь 
Пункт второй, ты твердишь, что записка мафская. Вообще, конечно, исключать такого варианта нельзя, хотя даже при таком исходе улика с Пирогом в силе. Но мне просто интересно, как ты представляешь действия мафов, если бы их подготовленная улика никак не совпала бы с уликой ГМа? Зачем вообще тогда было делать упрощенный хинт в записке, который подразумевает близкое решение? Если более верным тактическим ходом было бы заявить обычный хинт, с большим числом переходов? Ведь хинт с большим числом переходов легче перевязать на кого-то другого, если бы не смогли увязать его с хинтом ГМа?

[Take]

Alex

Хинт на убийство Дени может быть связан с архитектурой - старинный собор.

Я не вспомнил тогда, что архитектура есть у Миа ещё.
И да. Мастер замодкиллен. Неожиданно.

[DoCoMo]

И да. Мастер замодкиллен. Неожиданно.

Похоже Мастер чото слил этакое.

[Нери]

День Оо. Это почти так же неожиданно как утренний молкилл.

Я против

Алекса

Хинт Лейза мне нравится больше.

[Davinel]

Блин я наконец то дочитал тему. Хинт Лейзи вроде хорош, надо думать.