Мафия 172: "Worm"

[Гликерия]

Что думаешь по газете, Гликерия, стоит ли разбирать? Много ли инфы можно из неё вытащить?
(я уверен, что не первый задаю такой вопрос. Но я надеюсь, что не затруднит)

Тебе не знаю) Я шлю НД и пытаюсь по газете определить, в кого я попала и кто он
Поэтому думаю стоит, хотя бы в том плане, что газета может дать дополнительную информацию. Да и Дрюша их очень круто пишет

[Канцлер]

Не, я Урана призываю взять его слова слова обратно, а он продолжает "Я то тут при чём? Твои проблемы, что я тебя зачернил, вот и окрасняйся через разборы, через голосование с мирными. А сам я тебе цвет не дам ни за что, потому что ты совсем плох и ничего не доказал."

[Uranium235]

Угу и распиши план на победу команды мафов из Лолы, Эмилии, Рика, Сонга и Каста
Ну те они читают топик и видят, что их выводить собираются. И думают такие, ок, че - так победим) Это же сюр какой-то

В первый день закопов не ищем, напоминаю. Команд 1 закоп + 3 любых спуна подсчитать сколько? И против любой из них закоп не снимается в первый. Опускаем руки или казним че казнится?
И пока я не вижу что ты согласилась со мной на счет их вывода - получается можно думать что урана грохнем, а остальные нас выводить не собираются.
Гульку забыла, вместо Эмилии прилепи для органичности (и себя, но не призываю рассуждать от себя черной - хотя и мне запретить не можешь).

Не, я Урана призываю взять его слова слова обратно, а он продолжает "Я то тут при чём? Твои проблемы, что я тебя зачернил, вот и окрасняйся через разборы, через голосование с мирными. А сам я тебе цвет не дам ни за что, потому что ты совсем плох и ничего не доказал."

Ну в целом правда, то что я тебя вижу таким черным, что уже не черным, и ты с этим не согласен - только твои проблемы. У меня то проблем нет.
То есть в целом нет смысла упорствовать в том чтобы отменить безопасный для себя же вывод - но его и на мирном нет.

[Канцлер]

Ясно, возможно Гликерия права. Нейтрал, которому всё равно, что его найдут нейтралом.

[Гликерия]

То что ты отказываешься играть в кулаке города не значит что город будет так делать на самом деле (это к свободному голосованию).
Против меня у тебя нет игры, так как я тебе не маф. А это значит подозреваемых нет.

В каком еще кулаке города? Ты о чем?
То, что вы там друг дружку заиграли - это не мои проблемы. Тебе же там плюсовали, на сколько я помню, что литру какую-то упорно таскал. Для меня это бесцветное действие
А игра бывает только против мафов, ага? Против нейтралов не бывает?

Ну и сейчас ты мне предъявляешь, что у меня нет мафов? Ну дак еще и до конца дня далеко, или я в какие-то твои тайминги не уложилась?
Своих мирных я назвала, против которых играть не намерена

[Uranium235]

Разбежки смотрел есть/нет - вроде есть.

Даже интересно стало, с кем я разбежался. Так плохо, что даже не голоснул в него. Подскажи, я исправлюсь (ну может быть).

Своих мирных я назвала, против которых играть не намерена

Ну так и я назвал, и там даже есть пересечения у нас некоторые. В чем проблема то?
Игра против нейтралов бывает. Чаще даже против "нейтралов", настоящий то за игру против себя может того, грохнуть. У мафии, чтобы не трудится имитацией поиска. Для города это на поздней стадии, когда ясно что мафия проиграет/проиграла.
Или ты кого нейтралом то считаешь, а то у нас два?
У тебя спуны в мирных не попали, получается сходишься со мной по позиции, но играть вместе не собираешься. Мирная игра (нет).

[Гликерия]

В первый день закопов не ищем, напоминаю. Команд 1 закоп + 3 любых спуна подсчитать сколько? И против любой из них закоп не снимается в первый. Опускаем руки или казним че казнится?

Блин, я тебе про круглое, а ты мне про квадратное) Какой поиск закопов в первый день, алло? Я предлагала их искать? Нет. Я тебе говорю, что ищешь мафов не среди всех игроков, а избирательно, в группе "у кого комментариев меньше, чем у Дрюши". И вот с этим я не согласна

[Uranium235]

Блин, я тебе про круглое, а ты мне про квадратное) Какой поиск закопов в первый день, алло? Я предлагала их искать? Нет. Я тебе говорю, что ищешь мафов не среди всех игроков, а избирательно, в группе "у кого комментариев меньше, чем у Дрюши". И вот с этим я не согласна

Я считаю, что в этой группе я искать не должен, потому что ее не должно существовать. А раз она есть, то у тех кто в нее попал варианта два - умереть и прибавить. Меня любой устроит.

[Гликерия]

И пока я не вижу что ты согласилась со мной на счет их вывода - получается можно думать что урана грохнем, а остальные нас выводить не собираются.
Гульку забыла, вместо Эмилии прилепи для органичности (и себя, но не призываю рассуждать от себя черной - хотя и мне запретить не можешь).

Я за то, что если есть возможность - дать им высказаться. А не так, что давайте вначале голосов в них накидаем, пусть придут и доказывают нам, что не верблюды, а мы там подумаем, потому что у нас комментариев больше)))
Не придут - другой разговор

[Uranium235]

Напоминаю, был вопрос про тайминг - обязаны ли все игроки ждать отстающих, или имеют право скажем за полдня до флага откинуть окончательный и свалить?
Я не видел на него четкий ответ.

Не придут - другой разговор

про инерцию забыла опять. Это не реальная мафия, голоса за полчаса собрать сложно. Надо полдня (хотя бы).

[Гликерия]

Про Гульку я вообще не поняла, это что?

[Uranium235]

12. Эрих Ремарк - Гулька

действительно, что
Гликерия, ты и про позу Мессора вопрос пропустила.
Отвечаешь только на то что хочется.

[Гликерия]

Напоминаю, был вопрос про тайминг - обязаны ли все игроки ждать отстающих, или имеют право скажем за полдня до флага откинуть окончательный и свалить?
Я не видел на него четкий ответ.

Я озвучиваю свое мнение, а не говорю, как надо. Как надо - каждый решает сам. Считаешь, что надо ставить сейчас - ставь сейчас. Я с тобой сейчас ставить ни в кого не буду, а дам отсутствующим возможность высказаться

действительно, что

Ясно. Она вообще не появлялась значит

Гликерия, ты и про позу Мессора вопрос пропустила.
Отвечаешь только на то что хочется.

Не исключаю, что пропустила
Тебя не затруднит повторить его еще раз?

[Uranium235]

Я озвучиваю свое мнение, а не говорю, как надо. Как надо - каждый решает сам. Считаешь, что надо ставить сейчас - ставь сейчас. Я с тобой сейчас ставить ни в кого не буду, а дам отсутствующим возможность высказаться

Так это, смотри, там было продолжение.
Представим, что часть игроков не будут ждать отстающих, и поставят руки раньше из-за своего графика.
Представим, что в этой части игроков люди разумные, у которых ничего не писал - серый (разумные - думают так как Гликерия)
Соответственно, в серого они не ставят.
И тут возникает вопрос - выгодно ли мафу, который знает что часть игроков действует так как описано выше, что-то говорить раньше чем они проголосуют и свалят?

Ясно. Она вообще не появлялась значит

непару не дам.

Не исключаю, что пропустила
Тебя не затруднит повторить его еще раз?

Затруднит. Потому что тот факт пропустила это тебя характеризует, а скорость с которой ты самостоятельно найдешь свою ошибку - характеризует тоже.
(я дам некоторое время на самостоятельную работу, тебе все равно ей надо заниматься если хочешь найти мафию).

[Гликерия]

И тут возникает вопрос - выгодно ли мафу, который знает что часть игроков действует так как описано выше, что-то говорить раньше чем они проголосуют и свалят?

Да ему говорить все-равно придется. Чем лучше поговорит (на время, это кстати, не влияет), тем больше очков мирности заработает
Мб я неверно выразилась, что ты меня не понимаешь, я не считаю, что надо тянуть спуна до третьего/четвертого дня в надежде, что он заговорит. Я именно про начало игры, когда количество инфы минимальное

Затруднит. Потому что тот факт пропустила это тебя характеризует, а скорость с которой ты самостоятельно найдешь свою ошибку - характеризует тоже.
(я дам некоторое время на самостоятельную работу, тебе все равно ей надо заниматься если хочешь найти мафию).

В таком случае меня тоже затруднит
Я не считаю, что если я что-то пропустила, но готова ответить - это минусовое действие лишь потому, что Урану сложно повторить свой вопрос. Больше похоже, что Урану ответ не важен. И доблестный Уран ищет на чем меня почернить)
Да, Уран?)

[Uranium235]

Нет, я тебя прекрасно понимаю, ты считаешь нормальным дать мафии возможность ничего не делать в первый день, ибо афк достаточная причина чтобы из черного стать серым и не повиснуть.
И я бы даже принял этот подход как уважаемый метод поиска, если бы ты могла найти мафа среди постящих.

Больше похоже, что Урану ответ не важен

Ну в общем да, это тебе важнее найти свою ошибку, а не мне. А меня полностью устраивает твой отказ, покажет твой уровень интереса к игре.

Вопрос я повторю (другой) - у нас тут два нейтрала, ты какого ищешь?

[Гликерия]

Нет, я тебя прекрасно понимаю, ты считаешь нормальным дать мафии возможность ничего не делать в первый день, ибо афк достаточная причина чтобы из черного стать серым и не повиснуть.

Ты опять смотришь на тех, кто мало поговорил, как на мафию. Исключительно, как на мафию. Да не могут они у тебя получаться все мафией, был бы ты мирным. Я тебе про что и говорю, тебе пофиг, кто из них кто, я вижу лишь у тебя желание кого-то из них запаковать. Это по мирному по-твоему? На мой взгляд - нет

Ну в общем да, это тебе важнее найти свою ошибку, а не мне. А меня полностью устраивает твой отказ, покажет твой уровень интереса к игре.

А зачем ты задаешь вопрос, ответ на который тебе не важен? Ведь никаких выводов ты и не собирался делать, узнав ответ. Вопрос ради вопроса, получается))))

Вопрос я повторю (другой) - у нас тут два нейтрала, ты какого ищешь?

Я затрудняюсь ответить. Один нейтрал норм, второй вреден.
Ты какой из нейтралов?))))

[Uranium235]

Не кого-то, а того кто хуже всех выскажется (или вообще не, высказаться поздно при этом равно вообще не, ибо голоса собираются заранее).
А паковать да, можно всех кто не осилит это простое действие, вопрос в порядке, так как там реально могут мирки затесаться.
Я знаю кого я не буду голосовать (прямо как ты, хех - но у тебя ошибочка была). Так уж вышло, что причина этому - что-то написали и оставили какое-то мнение. Не потому что это гарант мирности, а потому что это минимальные требования к городской игре.

Разница между угрозой казни и реальной казнью все еще есть (не такая большая в нашей динамике, потому что пустые угрозы неэффективны). Но она есть.
То есть, можно угрожать казнить спуна, а в итоге крайне информативно казнить того, кто этого спуна решил защитить, не имея к тому никаких доказательств (а можно отыграть что это чек ночной и сделать наоборот, послушать защиту).
Выбор как действовать у мафии есть - но я буду пробовать ставить такую ситуацию, чтобы бездействие было худшим выбором.

[Гликерия]

Ладно, я спать. Ближе к вечеру приду

[Uranium235]

А зачем ты задаешь вопрос, ответ на который тебе не важен? Ведь никаких выводов ты и не собирался делать, узнав ответ. Вопрос ради вопроса, получается))))

Так это не вопрос, а утверждение, которое надо комментировать. Вопрос там несущественной, было ли прочтено утверждение в прошлый раз, ответ на него у меня уже есть (если и было прочтено, то демонстрировать данное знание не будут).

[Гликерия]

Так уж вышло, что причина этому - что-то написали и оставили какое-то мнение. Не потому что это гарант мирности, а потому что это минимальные требования к городской игре.

Дак это же ты по количеству постов мирность выписываешь

[Uranium235]

Я затрудняюсь ответить. Один нейтрал норм, второй вреден.
Ты какой из нейтралов?))))

Я вообще городской, но раз ты не знаешь даже этого, кем видишь, то эффективно играть против не получится.

[Эйдолон]

Арисен, Эмилия, Канцлер - тут от силы один мир имхо
И я тут подумал и решил не паровозить, доказывать что то, уговаривать кого то ставить со мной голос, бегать за всеми и за руку в голосование вести, такого не будет.

Уран, после разговора с Гликерией я хочу чтоб ты дал ей примерный цвет по твоему мнению. По моему она для этого поговорила достаточно и по количеству и по содержанию. У меня мнение есть, но я сначала хочу услышать твое так как ты непосредственно участвовал в разговоре с ней, а я со стороны прочитал.

[Uranium235]

Дак это же ты по количеству постов мирность выписываешь

И крайне редко вижу, что этот метод сбоит (то есть сбоит реже, чем если бы я цвета раздавал случайно - значит рабочий).

[Гликерия]

Так это не вопрос, а утверждение, которое надо комментировать. Вопрос там несущественной, было ли прочтено утверждение в прошлый раз, ответ на него у меня уже есть (если и было прочтено, то демонстрировать данное знание не будут).

"Гликерия, ты и про позу Мессора вопрос пропустила."

Что? Уже не вопрос, а утверждение? Как у тебя все на лету меняется)
В общем, если нужен ответ, будь ласка, продублируй, пожалуйста, еще раз

[Uranium235]

Арисен, Эмилия, Канцлер - тут от силы один мир имхо
И я тут подумал и решил не паровозить, доказывать что то, уговаривать кого то ставить со мной голос, бегать за всеми и за руку в голосование вести, такого не будет.

Уран, после разговора с Гликерией я хочу чтоб ты дал ей примерный цвет по твоему мнению. По моему она для этого поговорила достаточно и по количеству и по содержанию. У меня мнение есть, но я сначала хочу услышать твое так как ты непосредственно участвовал в разговоре с ней, а я со стороны прочитал.

Ну ставь за мной значит, мне рулить норм.

Примерный цвет - нет там мира в среднем. Набралось сразу несколько ошибок.

[Шляпница]

Шляпница, я не скажу кто точно Холод, потому что не могу/не хочу. У каждого свой список ролей которые ему видны в газете, от него игрок и должен назвать ренж-остаток.
Точно есть в газете: контесса, Джек, птица-хрусталь, Выверт, чертёнок, мрак. Вероятна Сука, и хоть кто-то из оружейник-легенда. Конкретно мне видны Виста, Ополчение и Стояк, но я допускаю что это уже трактовка, а не жб уверенность. Напоминаю, что легенду контесса не убивает. Отсутствие кила например делает вероятной работу хода панацеи (в ТЧ не напрямую, а через триггерную пассивку). Тонкий голос при общении с Джеком тоже должен принадлежать мафу.
Дальше уже совсем теории, вроде того что мужик не мог умереть, потому что если считать персов "он", то лишнего на холода не останется независимо от того как их приписывать - но ничего не мешает быть "ему" в двух местах или как-то хитро описывается, вроде он это персонаж, а пол женский.

Спасиб

Мне твои нормальные ответы не особо нужны для того, чтобы понять твой цвет. Мне важнее понять цвет Эйдолона. Тебе не хочется самой понять его цвет? Или тебе важнее, чтобы я дал стол с одним лишь цветом?

Я хочу понять и его, и твой цвет, пока вы оба выглядите чёрно

В кого маф будет голосовать со своими мирами? Конкретно сейчас я вижу, что никто никого не голосует

Неправда, на тот момент вырисовывалась непара Эйдолон-Эмилия и вероятно это и были бы две ветки в зависимости от поведения обоих в треде

Я согласен, что отсутствие позиции = бесполезность, но рано или поздно я её выдам.

Ну если сильно до флажка, то ок

Ну в общем я ультрочерного канцлера не вижу на сейчас. Не потому что он пишет хорошо, этого как раз нет (пишет плохо).
А потому что мафу проще вообще ничего не писать, чем "мирных не назову, го ннв". То есть тут все так плохо, что уже не плохо, ибо на кой агрить так. В нормальном пишущем составе - уже можно улететь.

Соглашусь, что он редко маф, но он изи Выверт/Контесса

Надеюсь завтра поплотнее буду. Эмилию голосую за ее первый пост после ночи, мне он очень не понравился. Чем именно не понравился сказать сложно, на уровне интуиции.

Ну ёпта

Я же сказал уже - возьмите игроков с числом постов меньше чем у Дрюши - и среди них будет где-то 3 мафа (или фулл), а то и ман до кучи.

Ну не преувеличивай уж так

мы видим только 2 истины
1 Бинго казуал мж который пытался вскрыть свою картонку красную
2 Глицерия новикан подвскрылась мж

Как Бинго пытался вскрыть? Гликерия - смотря кто на ней. Если тот же Костяк, то хер бы я верила в этот наигранный "наив"

[Эйдолон]

Арисен, Эмилия, Канцлер - тут от силы один мир имхо
И я тут подумал и решил не паровозить, доказывать что то, уговаривать кого то ставить со мной голос, бегать за всеми и за руку в голосование вести, такого не будет.

Уран, после разговора с Гликерией я хочу чтоб ты дал ей примерный цвет по твоему мнению. По моему она для этого поговорила достаточно и по количеству и по содержанию. У меня мнение есть, но я сначала хочу услышать твое так как ты непосредственно участвовал в разговоре с ней, а я со стороны прочитал.

Ну ставь за мной значит, мне рулить норм.

Примерный цвет - нет там мира в среднем. Набралось сразу несколько ошибок.

Ну чтоб я ставил за тобой тебе необходимо доказать мне черноту игрока, уговорить меня что твой кандидат обязательно чернее моего. Ты этим заниматься готов?
Если да, прекрасно, буду читать твою презентацию кандидата когда он появится.
По Гликерии мы не сходимся, я считаю что там очень вероятно не маф. Но я не останавливаю тебя - можешь переубедить меня, разобрав ее ошибки, которые для тебя набрались

[Шляпница]

Гульки вообще не было, там может быть заспунивший маф, но и а-ля мир Дженна из прошлой игры тоже может быть. Может, замена еще будет.

Гулька скорее мир, но тут неигровуха. Дрюша в конце реги тупо добивал уже катку двумя-тремя игроками. Среди них были Холод и Гулька. Гулька не заходил на форум с мая, я думаю он не особо-то и планировал играть, вряд ли Дрюша так подставил бы мафов, а вот миров изи

Но если я понял что Эйдолон это скорее Серп, то кто Глицерия?

Должен быть Костяк, не помню, чтобы он пропускал игры в последнее время

У меня нет ощущения новикана. Она сама сказала такое? Нет.
Вероятность новичка низкая.

+

кому выгоднее тогда грязно обеляться
негу или мж?

Учитывая нотсы на Костяка - негу. На мж он бы больше импакта уже выдал

ушёл до флага

Лол

[Uranium235]

"Гликерия, ты и про позу Мессора вопрос пропустила."

Что? Уже не вопрос, а утверждение? Как у тебя все на лету меняется)
В общем, если нужен ответ, будь ласка, продублируй, пожалуйста, еще раз

Так он тебе нужен. Но я добрый, подскажу, ибо ты уже подтвердила, что сама искать не собираешься.

Спойлер

я сразу говорю, оставляю шанс Гликерии быть новиканом
но если эта маска, я отхуесошу того кто под маской и самого Дрюшу

извините меня, но это наглость такое делать
новичку простительно, если маска нет

Как будто что-то плохое

пукни
Гликерия, откуда ты?
с какого форума ?

ну я кстати за этот день как и что продолжает писать Арисен не вижу его уже сугубо черным и не хочу сыграть в легкую в один цвет
+ еще у меня провалилась пара Боско и Арисен когда я писал что там два мафа и у меня Боско скорее мж

нужна другая цель, в иделе подождать Глицерию что она скажет, план Б у меня Сонг

кароче посмотрим

Мессора в бесхитростные доберу
Ему на мафе вот вообще незачем выяснять откуда и кто я, да еще и окраснять меня, на возможно глупом посте, с моей стороны
Проще было бы с Ураном согласиться или с Боско и мой повес поддержать

Что значит не имею четкой позиции?

Ты не имеешь подозреваемых, и твой круг мирных недостаточно велик для того, чтобы играть по остатку, при этом второй скрипкой голосовать со своими мирными ты тоже не собираешься (либо не сказала об этом, что суть едино для стороннего наблюдателя)
У тебя нет атакующей позиции. То есть ты против казни какого-то спуна за сам факт того что не высказался, но не можешь обосновать какого неспуна надо казнить вместо этого.
Ты и не сможешь это обосновать, если все время уйдет на меня - потому что в данный момент меня не заставить рассматривать кандидатов вне ты понимаешь какого списка - отсутствуют атакующие аргументы, которыми реально можно сместить мое мнение.
Зато я отсутствием атакующей позиции смогу обосновать тебя черной даже признавая, что на спуна ты уже не тянешь. Объясню легко - раз тебе нечем атаковать игрока, он мирный пока не появится этот самый аргумент. Раз игроки которые отписались мирные настолько, что против них нет аргументов черноты, то мафы находятся среди тех, кто не говорил. То есть у тебя действия расходятся с элементарной логикой - ты не видишь кого можешь считать черным, но при этом не считаешь часто черными тех кого не смотрела.
И я тебе говорил про Мессора, ты его топ кандидат, а ты вывод про него построила на том что он тебя обеляет (то есть даже твоя позиция - это в тч кривой вывод из неверных фактов, и даже прямое указание ошибки не изменило ее - так нравится общаться, что пропускаешь ключевые предложения).

То есть в первый день реальный шанс повесить мафа на двойной - это если он настолько плох, что без двойного ушел бы в одиночку.

Мессора в бесхитростные доберу
Ему на мафе вот вообще незачем выяснять откуда и кто я, да еще и окраснять меня, на возможно глупом посте, с моей стороны
Проще было бы с Ураном согласиться или с Боско и мой повес поддержать

У Мессора ты кандидат А для повеса, а я готов смотреть другие варианты (не пытаясь тебя защищать, ибо не за что).

Лучше альтернативу себе поищи, тут есть реальные шансы снять даже голос Боско, если она поддержит меня в эту альтернативу.