Игра №181: Стивен Кинг

[Drusha]

Drusha, вот моя база. Всё ради нивелировки тёмных

Да не будет нивелирования темных, ало. У тебя 6 веток, из них 4 точно миронейтралы математически. 2 ветки точно миры без вариантов. Я щас уточню будет ли потемнение при голосе в нейтрала, вроде не должно, но ты понимаешь, что минимум в двух ветках гарантом будет потемнение?

Нейтралы не делают мирного со светлой аурой тёмным.

Замечательно, ты уверен, что в твоем списке 2 мафомана, 2 нейтрала и еще два мира?) И даже так в двух ветках потемнение. Необходимо сужать ренж, а не расширять его, так шанс того, что потемнения не будет при ошибке в одной из веток увеличится.

[Serp]

Серп, твоя проблема в том, что ты постоянно указываешь кому и что делать. Я в 90 процентах случаев оставляю один голос и единственный. И сделаю это когда захочу. Поэтому не надо мне писать, когда я должен оставить голос или ответить на твой пост. Я тебе тут ничего не должен

ну в этом ты конечно прав, не должен, но есть такая штука как мирная реакция - ну то есть вот мирный игрок видит вышедшую газету, видит там черным по белому что Уран маф, смотрит в свои резы там чек черного Урана, он пишет в треде что Уран обречен, что он безальтернативно черный, идет в тему голосования и голосует Урана, а затем чилит. Я вижу ситуацию таким образом что ты объявил Коммандера безальтернативно черным по разгадке, но при этом голосовать его не стал, что наталкивает на мысли что ты знаешь что улика неправильная, от того голос свой в него и не влепил.
Насчет ответа на мой пост там вопрос был не в том когда ответить ты должен, а в принципе в наличии/отсутствии ответа. Ну то есть я пишу что ты атаковал Лолу, веду с Дрюшей борьбу, ты это читаешь и такой "ну атаковал и атаковал, не буду поправлять Серпа, что атаки не было", а когда я в тебя перекинулся ты такой "а атаки не было, я ее не атаковал", в то время как до этого не счел необходимым меня поправить раз я был не прав, а потом уже решил исправлять. Любой другой мирный когда видит что ему какой то игрок приписывает то, чего он не делал, сразу его поправляет или перепрашивает. Ты бы мог рассказывать что просто пропустил тот мой пост, но отрезал себе эту возможность тем что прямо сказал что конкретно меня ты читал очень внимательно.

Кароче черный ты. Скорее всего в тебя сменю если меня Дрюша не будет продолжать бесить своими набросами.

[Drusha]

+ Есть проблема от такой кучи веток, что как скахал Костяк будет рандомный повес от удвоенного голоса Дюффейна/Флэгга если он решит таки переводить. А он может и решить, т.к. ты выставляешь туда не только черных по треду.

Дюффейна/Флэгга если он решит таки переводить

Да, это означает, что не будет вербовки, но преимущество моего плана в том, что Флэггу надо жестко угадать, как сломать, при этом отказываясь от очевидных плюсов вербовки. То есть он куда чаще этого делать не будет, а если будет - то городу это скорее выгодно, т.к. шансы на неслом на нашей стороне.

[Arisen]

ну в этом ты конечно прав, не должен, но есть такая штука как мирная реакция - ну то есть вот мирный игрок видит вышедшую газету, видит там черным по белому что Уран маф, смотрит в свои резы там чек черного Урана, он пишет в треде что Уран обречен, что он безальтернативно черный, идет в тему голосования и голосует Урана, а затем чилит. Я вижу ситуацию таким образом что ты объявил Коммандера безальтернативно черным по разгадке, но при этом голосовать его не стал, что наталкивает на мысли что ты знаешь что улика неправильная, от того голос свой в него и не влепил.

Сорян, но это какаято дичь) где я объявил его безальтернативно черным? То, что он обречён - это лишь мой прогноз на казнь, учитывая что на него улика. И да, мне на данный момент она видится вполне верной. Если не будет другой разгадки - вешать нужно по улике. Вы со своими "интонациями" ща понавешаете, чую.

Насчет ответа на мой пост там вопрос был не в том когда ответить ты должен, а в принципе в наличии/отсутствии ответа. Ну то есть я пишу что ты атаковал Лолу, веду с Дрюшей борьбу, ты это читаешь и такой "ну атаковал и атаковал, не буду поправлять Серпа, что атаки не было", а когда я в тебя перекинулся ты такой "а атаки не было, я ее не атаковал", в то время как до этого не счел необходимым меня поправить раз я был не прав, а потом уже решил исправлять. Любой другой мирный когда видит что ему какой то игрок приписывает то, чего он не делал, сразу его поправляет или перепрашивает. Ты бы мог рассказывать что просто пропустил тот мой пост, но отрезал себе эту возможность тем что прямо сказал что конкретно меня ты читал очень внимательно.

А ничего что я прочитал весь текст на несколько страниц вместе с твоими "подозрениями" и атакой и потом по итогам всего этого вышел с одним постом?
Ну и да, учитывая наши с тобой отношения в мафиях, я не играю с тобой как с другими игроками. Я делаю все наоборот)

Кароче черный ты. Скорее всего в тебя сменю если меня Дрюша не будет продолжать бесить своими набросами

Ой как удивил) не было ещё ни одной игры на этом ресурсе где бы ты не кричал что я черный. Голосуй

[Mr. Renegade]

+ Есть проблема от такой кучи веток, что как скахал Костяк будет рандомный повес от удвоенного голоса Дюффейна/Флэгга если он решит таки переводить. А он может и решить, т.к. ты выставляешь туда не только черных по треду.

Ну, будет. Это как-то отменяет то, что и тёмных всё равно может быть меньше?

[Serp]

А ничего что я прочитал весь текст на несколько страниц вместе с твоими "подозрениями" и атакой и потом по итогам всего этого вышел с одним постом?

вот с этим постом

Кстати сейчас уже начну атакавать в Арисена и Командера, есть идеи почему именно их?

Серп будет меня АТАКОВАТЬ, трепещу уже 

проигнорировав мои слова о твоей атаке Лолы

Ну, будет. Это как-то отменяет то, что и тёмных всё равно может быть меньше?

а какой профит от уменьшения игроков с черной аурой? ну то есть это конечная цель твоего плана и она по факту не имеет совершенно никакой ценности - ну или объясни ценность это цели. Допустим мы делаем как ты говоришь и по итогу голосования имеем +2 игрока с темной аурой а не условные +4 игрока с темной аурой. Какая в этом польза?

[Drusha]

+ Есть проблема от такой кучи веток, что как скахал Костяк будет рандомный повес от удвоенного голоса Дюффейна/Флэгга если он решит таки переводить. А он может и решить, т.к. ты выставляешь туда не только черных по треду.

Ну, будет. Это как-то отменяет то, что и тёмных всё равно может быть меньше?

Отменяет, потому что в твоем плане в двух ветках, если туда проголосуют те, кто могут, темные будут гарантированно, т.е. математически. И это если в шестерке 2 мафомана и 2 нейтрала. Ты готов дать руку и ногу на отсечение, что в этой шестерке 2 именно что мира, и там и маф, и ман, и оба нейтрала? Я вот не готов, потому что я-ты миры. Шляпница, на которую ты предлагаешь заменить Юми-Мелькора скорее всего тоже. И это как минимум.

[Arisen]

А ничего что я прочитал весь текст на несколько страниц вместе с твоими "подозрениями" и атакой и потом по итогам всего этого вышел с одним постом?

вот с этим постом

Кстати сейчас уже начну атакавать в Арисена и Командера, есть идеи почему именно их?

Серп будет меня АТАКОВАТЬ, трепещу уже 

проигнорировав мои слова о твоей атаке Лолы

И? Ты опять мне пытаешься указать какая последовательность моих постов должна быть? Кем ты себя возомнил?
"Проигнорировал слова" - это когда я следующим же постом ткнул тебя носом? И ты не нашел что ответить, кроме как придумать этот бред, что я не в той последовательности посты пишу?

[Mr. Renegade]

А ничего что я прочитал весь текст на несколько страниц вместе с твоими "подозрениями" и атакой и потом по итогам всего этого вышел с одним постом?

вот с этим постом

Кстати сейчас уже начну атакавать в Арисена и Командера, есть идеи почему именно их?

Серп будет меня АТАКОВАТЬ, трепещу уже 

проигнорировав мои слова о твоей атаке Лолы

Ну, будет. Это как-то отменяет то, что и тёмных всё равно может быть меньше?

а какой профит от уменьшения игроков с черной аурой? ну то есть это конечная цель твоего плана и она по факту не имеет совершенно никакой ценности - ну или объясни ценность это цели. Допустим мы делаем как ты говоришь и по итогу голосования имеем +2 игрока с темной аурой а не условные +4 игрока с темной аурой. Какая в этом польза?

Лейт. Лейт мирные прилично надёжнее выиграть только при наличии светлых.

[Drusha]

а какой профит от уменьшения игроков с черной аурой? ну то есть это конечная цель твоего плана и она по факту не имеет совершенно никакой ценности - ну или объясни ценность это цели. Допустим мы делаем как ты говоришь и по итогу голосования имеем +2 игрока с темной аурой а не условные +4 игрока с темной аурой. Какая в этом польза?

Господин нег, у нас, мирных, от темных аур появляются новые условия победы.
Ну и там всякое дерьмо с вербовками, доп возможностями влияния со стороны негов прилагаются.

[Kostyakk]

+ Есть проблема от такой кучи веток, что как скахал Костяк будет рандомный повес от удвоенного голоса Дюффейна/Флэгга если он решит таки переводить. А он может и решить, т.к. ты выставляешь туда не только черных по треду.

Ну, будет. Это как-то отменяет то, что и тёмных всё равно может быть меньше?

Каким образом? Ты с математикой вообще как ? Вот допустим у нас 4 ветки с контролируемым повесом, допустим из этих 4 мы попали в 1 нейтраломаномафа, тех голоса что в нем не стали темными, допустим 6 веток и там мы попали из 6 в двоих , хорошо но в тоже время само количество игроков в ветке меньше

[Drusha]

Каким образом? Ты с математикой вообще как ? Вот допустим у нас 4 ветки с контролируемым повесом, допустим из этих 4 мы попали в 1 нейтраломаномафа, тех голоса что в нем не стали темными, допустим 6 веток и там мы попали из 6 в двоих , хорошо но в тоже время само количество игроков в ветке меньше

Есть еще один нюанс. При шести ветках 2 из них гарантом мирные. Чисто математически.

[Serp]

А ничего что я прочитал весь текст на несколько страниц вместе с твоими "подозрениями" и атакой и потом по итогам всего этого вышел с одним постом?

вот с этим постом

Кстати сейчас уже начну атакавать в Арисена и Командера, есть идеи почему именно их?

Серп будет меня АТАКОВАТЬ, трепещу уже 

проигнорировав мои слова о твоей атаке Лолы

И? Ты опять мне пытаешься указать какая последовательность моих постов должна быть? Кем ты себя возомнил?
"Проигнорировал слова" - это когда я следующим же постом ткнул тебя носом? И ты не нашел что ответить, кроме как придумать этот бред, что я не в той последовательности посты пишу?

вот твой следующий пост

Черная реакция. Нет идей почему я захотел тебя атакавать?

Не, вообще ни одной

не ткнул

или может имеется ввиду этот пост?

Черная реакция. Нет идей почему я захотел тебя атакавать?

Не, вообще ни одной

Напомни почему тебе Лола нег?

А покажешь, где я писал, что она нег?

где я тебе задаю конкретный вопрос о Лоле, понимая что ты меня не поправил об отсутствии атаки в Лолу

[Mr. Renegade]

+ Есть проблема от такой кучи веток, что как скахал Костяк будет рандомный повес от удвоенного голоса Дюффейна/Флэгга если он решит таки переводить. А он может и решить, т.к. ты выставляешь туда не только черных по треду.

Ну, будет. Это как-то отменяет то, что и тёмных всё равно может быть меньше?

Каким образом? Ты с математикой вообще как ? Вот допустим у нас 4 ветки с контролируемым повесом, допустим из этих 4 мы попали в 1 нейтраломаномафа, тех голоса что в нем не стали темными, допустим 6 веток и там мы попали из 6 в двоих , хорошо но в тоже время само количество игроков в ветке меньше

Если на 4 не попадаете в 3, то 9 тёмных. Если на 6 не попадать в 4, то 8 тёмных.

[Serp]

Лейт. Лейт мирные прилично надёжнее выиграть только при наличии светлых.

Господин нег, у нас, мирных, от темных аур появляются новые условия победы.

то есть по вашему избегаем потемнения в первый день и дальше потемнение невозможно?)))

[Kostyakk]

+ Есть проблема от такой кучи веток, что как скахал Костяк будет рандомный повес от удвоенного голоса Дюффейна/Флэгга если он решит таки переводить. А он может и решить, т.к. ты выставляешь туда не только черных по треду.

Ну, будет. Это как-то отменяет то, что и тёмных всё равно может быть меньше?

Каким образом? Ты с математикой вообще как ? Вот допустим у нас 4 ветки с контролируемым повесом, допустим из этих 4 мы попали в 1 нейтраломаномафа, тех голоса что в нем не стали темными, допустим 6 веток и там мы попали из 6 в двоих , хорошо но в тоже время само количество игроков в ветке меньше

Если на 4 не попадаете в 3, то 9 тёмных. Если на 6 не попадать в 4, то 8 тёмных.

О чем ты вообще, не все светлые могут стать темными, есть всегда темные , есть всегда светлые , есть маф есть ман, что ты вообще считаешь?

[Pact Commander]

Я нашел возможную ветку, но она идет в Костяка, что мне не нравится.

Интерсекс - Гермафродит (мифология) - Тифон - Химера - Чудовище.
Переходы туда-обратно проверил, наличие односторонних переходов тоже (в статье о Тифоне "чудовище" как слово есть 7 раз, но ни разу - с гиперссылкой, в отличие от Химеры).
Переходы между Гермафродитом и Тифоном лежат внизу, в сноске "Древнегреческая мифология и религия" (Химеры там нет).

[Kostyakk]

Я нашел возможную ветку, но она идет в Костяка, что мне не нравится.

Интерсекс - Гермафродит (мифология) - Тифон - Химера - Чудовище.
Переходы туда-обратно проверил, наличие односторонних переходов тоже (в статье о Тифоне "чудовище" как слово есть 7 раз, но ни разу - с гиперссылкой, в отличие от Химеры).
Переходы между Гермафродитом и Тифоном лежат внизу, в сноске "Древнегреческая мифология и религия" (Химеры там нет).

Ну это не верная улика, но полагаю что горячую картошку ты мне перебросил (

[Serp]

Я нашел возможную ветку, но она идет в Костяка, что мне не нравится.

Интерсекс - Гермафродит (мифология) - Тифон - Химера - Чудовище.
Переходы туда-обратно проверил, наличие односторонних переходов тоже (в статье о Тифоне "чудовище" как слово есть 7 раз, но ни разу - с гиперссылкой, в отличие от Химеры).
Переходы между Гермафродитом и Тифоном лежат внизу, в сноске "Древнегреческая мифология и религия" (Химеры там нет).

проверил все норм, единственное что для перехода Гермафродит-Тифон нужно открывать дополнительную сноску пусть и на той же странице. Ты у Васекса уточнил возможно ли такое прежде чем выкладывать разгадку?

[Drusha]

+ Есть проблема от такой кучи веток, что как скахал Костяк будет рандомный повес от удвоенного голоса Дюффейна/Флэгга если он решит таки переводить. А он может и решить, т.к. ты выставляешь туда не только черных по треду.

Ну, будет. Это как-то отменяет то, что и тёмных всё равно может быть меньше?

Каким образом? Ты с математикой вообще как ? Вот допустим у нас 4 ветки с контролируемым повесом, допустим из этих 4 мы попали в 1 нейтраломаномафа, тех голоса что в нем не стали темными, допустим 6 веток и там мы попали из 6 в двоих , хорошо но в тоже время само количество игроков в ветке меньше

Если на 4 не попадаете в 3, то 9 тёмных. Если на 6 не попадать в 4, то 8 тёмных.

У нас 6 игроков из 11 миров могут стать темными изначально.

У нас 6 игроков из 11 миров могут стать темными изначально.

7, но Даддитс не узнает.

[Kostyakk]

Я нашел возможную ветку, но она идет в Костяка, что мне не нравится.

Интерсекс - Гермафродит (мифология) - Тифон - Химера - Чудовище.
Переходы туда-обратно проверил, наличие односторонних переходов тоже (в статье о Тифоне "чудовище" как слово есть 7 раз, но ни разу - с гиперссылкой, в отличие от Химеры).
Переходы между Гермафродитом и Тифоном лежат внизу, в сноске "Древнегреческая мифология и религия" (Химеры там нет).

проверил все норм, единственное что для перехода Гермафродит-Тифон нужно открывать дополнительную сноску пусть и на той же странице. Ты у Васекса уточнил возможно ли такое прежде чем выкладывать разгадку?

А я вообще не могу на Тифона перейти, где эту доп ссылку найти?

[Pact Commander]

все нужно проверять
тут чисто физическая работа и время

Оно разумом понятно, что надо просто усадить седалище и методично проверять варианты, но как же голова кругом идет.)

6 веток - плохая идея.
И с одной стороны,

2 ветки точно миры без вариантов. Я щас уточню будет ли потемнение при голосе в нейтрала, вроде не должно, но ты понимаешь, что минимум в двух ветках гарантом будет потемнение?

тут я должен заметить, что в двух ветках потемнение будет только для мирных, склонных к темноте, а это не все. В таких ветках могут сложиться Флэгг, Пеннивайз, пермасветлые мирные...
Но с другой, они таким же образом могут оказаться как раз в ветках друг друга.

И если рассматривать план "сделать как можно меньше темных", то много мелких веток работают, на мой вкус, не в сторону "сделать как можно меньше темных", а скорее в сторону "сделать среднее распределение темных".
Чисто умозрительно кажется, что в таком плане, скорее всего, темными станут не все, но еще меньший шанс на то, что темными не станет никто. Станет среднее количество, условно говоря, и оно хайли лайкли больше половины, потому что мирных большинство.

Еще, кстати, подумалось о такой вещи: чек на мирного через голосование может быть нарушен приходом Дайны, потому что она чистит ауру.

Ты у Васекса уточнил возможно ли такое прежде чем выкладывать разгадку?

Я еще вчера спросил, что подразумевать под "ссылками сбоку", он ответил, что "под картинками, внизу, технические".
Я так понял, что сноска учитывается под "внизу", но сейчас сходил уточнил, и таки считаются абсолютно любые ссылки, которые не требуют открывать дополнительные страницы, а тут просто список под спойлером на той же странице открывается по факту.

Ну это не верная улика, но полагаю что горячую картошку ты мне перебросил (

Ну так на меня тоже неверная.
Мне твое поведение в паблике вполне норм, поэтому я сейчас постараюсь порыть что-нибудь еще, на случай, если неверные улики на нас обоих.

[Serp]

А я вообще не могу на Тифона перейти, где эту доп ссылку найти?

там внизу самом "Древнегреческая мифология и религия" и справа нужно кликнуть "Показать"

[Drusha]

тут я должен заметить, что в двух ветках потемнение будет только для мирных, склонных к темноте, а это не все. В таких ветках могут сложиться Флэгг, Пеннивайз, пермасветлые мирные...
Но с другой, они таким же образом могут оказаться как раз в ветках друг друга.

2 ветки это в любом случае, но если там не все 4 нейтралы + ман + маф, то потемнение будет в 3-4 ветках.

[Kostyakk]

Ну хз, я такого найти не могу, может я тупой, а может на телефоне такого не сделать

[По]

а где похвалы мне за то что я картинку в первозданный вид сделал чтоб вы ее гуглить могли?

А командеру флэггу тоже нужна похвала что принес на себя стартовую страницу? никак это не обеляет тебя, ты ещё мне не доказал что ты не флэгг и не пеннивайз))

[Pact Commander]

2 ветки это в любом случае, но если там не все 4 нейтралы + ман + маф, то потемнение будет в 3-4 ветках.

Ну я чисто про возможные случаи. Это, скажем так, иллюстрация - что 0 потемнений в таком раскладе возможны, но куда менее вероятны, чем в старом добром "идите все в одну цель".
(хотя все еще более вероятны, если этой целью станет старый добрый Коммандер)

Равно как и все потемнения в таком раскладе возможны, но менее вероятны, чем при одной цели.
Я конкретные вычисления не делал, но чисто интуитивно тут просто нормализуется распределение, условно говоря. Еще сильнее нормализуется, если будет 14 веток по 1, правда, в таком случае у Флэгга слишком много возможностей решить голосование в одиночку 

Ну хз, я такого найти не могу, может я тупой, а может на телефоне такого не сделать

Я уточнял насчет видимого с телефонов.
Браузерная версия вики открывается?

[По]

так вкратце я выспался. на работе. пока тут.

Боско молодец, видно что сама делала разбор. маленькие неточности лишь обеляют. Хотя могла бы скопипастить разбор тех кто сделал позже.

Улика от Шляпницы гуд вроде, не понимаю что Серп придрался к улике. И вообще наставляет Командера как ему отбиваться. Прям переживает за своего... Вы там не родственники..

Читаю дальше...

- В теории не должно, и я даже могу такое проверять, но я могу пропустить подобную ошибку случайно, делаю улики быстро и не проверяю абсолютно все ссылки/варианты

по ответу Васекса сильно вряд ли маф Командер, я потратил минуты 4 чтоб все проверить по цепочке, это не сложно с комбинацией клавиш Ctrl+F. Так что если Васекс это проверял и если такого быть не должно, тогда и улика неверная, я не буду голосовать Коммандера по этой разгадке.

Чувак, ты обречён

а вот тут чувствуется негская радость в посте на такую удачу что разгадали на левого чувака))

опять деф командера

[Arisen]

где я тебе задаю конкретный вопрос о Лоле, понимая что ты меня не поправил об отсутствии атаки в Лолу

А почему ты решил, что я должен был тебе этот вопрос задать ? Я вообще могу ничего не спрашивать, просто наблюдать и выкладывать свои выводы, тем более на нуле. Это ты спец по тысяче вопросов, которые ни к чему не приводят.  Так что можешь считать меня хоть черным, хоть кем, но попрошу больше не писать мне что и когда я должен ответить по твоему мнению. Это не аргумент, а хз что и я даже реагировать на это больше не буду

[По]

Drusha, что думаешь в рамках моего плана вместо Юми взять Шляпницу?

нормас план, особенно когда она свалила 

тоже порадовало.