Мафия LII. Vampire the Masquerade: Bloodhunt

[(evil)Spider]

Трупа же не было, как ты сам и заметил

Труп-то как раз был

один в итоге сыграл в ящик — обильная кровопотеря

труп Вика, надо полагать. А вот какая роль убивала, не совсем ясно.

[Inanna]

Труп-то как раз был

1. Где труп тогда? Сегодня одна Фей, Мандарин. Когда был труп? Допускаю, что не заметила. Прошу показать, где труп, кто труп. Пока что остаюсь (до показа трупа) при своем мнении, что так могло описываться отравление. Ибо труп не вижу.

Спойлер

Паук, не совсем тут тебя понимаю. По всем выкладкам, ты у меня протаун, причем, тяжелая артиллерия. Не понимаю твое прикрытие Дайса... Есть описание убийства, а самого убийства нет.

труп Вика, надо полагать. А вот какая роль убивала, не совсем ясно.

См пункт 1.

[(evil)Spider]

Где труп тогда? Сегодня одна Фей, Мандарин. Когда был труп?

— Привет, босс. Это Гэри. Знаешь, ты права, чем больше я смотрю на этот мир, тем больше психов нём вижу. Вот из свежатинки: в Граунд Зеро вчера два каких-то малолетних идиота устроили "пострелушки".

Я на это ориентировался.

[G.K.]

К тому же, судя по отсутствию от него вестей, удивлюсь, если он ещё жив.

Вообще, мне кажется, что в этот день не мешало бы капитально пересмотреть все газеты, и по возможности вычислить таки роли всех трупов.

[Davinel]

Разве у нас вчера кто-то умирал от огнестрела?.. Вчера вроде только Стаса убили и все.
Добавлено: Ноября 27, 2012, 21:27:40

Я на это ориентировался.

Пропустил, что он про вчера говорит.
Добавлено: Ноября 27, 2012, 21:29:16Я в таком случае вообще затрудняюсь понять смысл этого заявления. Если это правда, то где труп от огнестрела?
Если ложь - wtf? Какой смысл такое писать.

[masterofdice]

Если это правда, то где труп от огнестрела?

Мафчую.

[Inanna]

Да в том и дело, что нет трупа от огнестрела. Ни вчера, ни позавчера. есть лишь четвергошное описание отравления Гери. Потому я и согласилась с предыдущими ораторами, насчет того, что Вик=Дайс. И выдвинула версию, что тут могло быть такое описание отравления (Вик - меткий стрелок). Мол, травил (стрелял) но не дотравил.
Давайте отталкиваться, что трупа от огнестрела у нас НЕТ.
Добавлено: Ноября 27, 2012, 21:50:26Кстати, еще вопрос у меня к знатокам сеттинга. Если Митник завербован Андреем, то Гери все равно знает изменение цели НД Митника? А о самой вербовке не в курсе?

[masterofdice]

И выдвинула версию, что тут могло быть такое описание отравления (Вик - меткий стрелок). Мол, травил (стрелял) но не дотравил.

Чушь. Вик отравляет свинцом? 

один в итоге сыграл в ящик — обильная кровопотеря

Конечно, как же еще можно заражение Вика описать.
К тому же, Гэри видит только покушения, отравление Вика он бы  не задетектил.

[Inanna]

К тому же, Гэри видит только покушения, отравление Вика он бы  не задетектил.

А покушение, да. Сам пишешь) Тут "покушения" - визиты, которые несут за собой негативные последствия.
И вообще.
Мастер, ну вот пошлым днем я ставила тебя в пример, как спокойного подозреваемого, похожего больше на протауна, сравнивала с Шео, что тот больше запаниковал, когда против него не было даже ни одного голоса. А сегодня что ты творишь? Ты уже Шео переплюнул. Тот хоть хинты сумел перенаправить, хоть и сыграл "от противного" - разнес догадку, ориентируясь на слова жеж догадчика.  А тут тебе пишут, что на США любой хинт можно прикрутить. Так не сиди ты, не отгавкивайся впустую, гадай хинты, если протаун.

[(evil)Spider]

masterofdice

, колись, куда ты спрятал труп?

[Inanna]

Р*** чертова клава..
З.Ы. За сим я ухожу спать. И, увы, буду лишь после 21 по Мск. Всем спасибо.

Спойлер

Отдельный респект хочу выразить Андрею, Сяо и Джеку: спасибо, что не убили. :-*

[masterofdice]

512,

Тут "покушения" - визиты, которые несут за собой негативные последствия.

Орли?

ставила тебя в пример, как спокойного подозреваемого, похожего больше на протауна

ак не сиди ты, не отгавкивайся впустую, гадай хинты, если протаун.

Впустую я, простите, "не отгавкиваюсь". Посты мои читать надо - и насчет невиновности, и насчет поведения. Мои тирады так и остались проигнорированными. Мне надоело писать посты, на которые реакции у города никакой, кроме )))))))

Спойлер

00)) СТАВЬ ЛОЙС ЕСЛИ ЖИЗНЕНА

и иронии.  Раз мой голос для города уже ничего не значит, к Даву хоть прислушайтесь, он по делу пишет.
Хинты погадал, не получилось. Пытался привязать Египет к хинтам на Джека например. Думаешь, что раз я протаун, то должен найти решение, хотя его уже шестой день весь город найти не может? Хотя сомневаюсь, что многие еще пытаются что-то раскопать по хинтам. Я и сам на это не надеюсь.

[Лайт]

Хотя сомневаюсь, что многие еще пытаются что-то раскопать по хинтам. Я и сам на это не надеюсь.

Я еще  пытаюсь, но пока ничего нового у меня нет.

[shryggur]

Что такое желтый дом? Инфекционка?

Дурка. Малкавиан у нас раз два и обчёлся (смешная шутка), так что описалово (много психов в мире).

К тому же, судя по отсутствию от него вестей, удивлюсь, если он ещё жив.

У нас есть ещё пассаж про внезапно объявившуюся гаргулью, внезапность которого можно объяснить или просто желанием левой пятки ГМа (почему бы и не сообщить, что гаргулья жива?) — или каким-то серьёзным изменением, вроде взятия/близости к личке или сменой стороны конфликта. Второй вариант логичней, а Штраус, кажись, уже давно помер или шифруется. Хотя мог и Андрей вербануть. Короче, мб у нас сразу два упоминания Айзека за ночь, а это новости. Но мб и нет.

пострелушки указывают на его участие в инциденте, таким образом Вик был жертвой Дайса, если верить газете.

Про труп уже сказали. И какие ещё претенденты на роль «малолетнего идиота», размахивающего стволом?

Если Митник завербован Андреем, то Гери все равно знает изменение цели НД Митника? А о самой вербовке не в курсе?

Думаю, зная об изменении цели, догадаться о вербовке несложно

Мне надоело писать посты, на которые реакции у города никакой

Нуниправдаже, дойдут у меня руки до перебора связок хинт-убийца — вернусь ко вчерашнему твоему посту, написанному весьма трезво.

[hellgart]

Вообще, мне кажется, что в этот день не мешало бы капитально пересмотреть все газеты, и по возможности вычислить таки роли всех трупов.

Миа - Митник
Катори - Скелтер
Калым - Найнез
Тарака - Бах
Фей - Мандарин
Юджин -ВиВи

Об остальных мы можем только догадываться.

[G.K.]

Хель, меня тут интересуют два момента:
Почему Катори - Скелтер, а не, например, Айзек?
Почему Юджин - Виви, а не Дэмзел?

[shryggur]

Почему Катори - Скелтер, а не, например, Айзек?

...

Кто-то из этих — Юджин, Кейн, Нессуно, Катори, Флай, Калым — убил кого-то другого из них же (+ Миа). Улики у нас были на Баха, Скелтера, Андрея, убийцу Нессуно. Минус Андрей и Бах — остаётся только такой вариант, что Скелтер или убийцанессуно убили и были убиты в одну ночь. Итого вариантов мало. Нессуно явно не Скелтер и явно не самоубийца. Калым — Найнз, явно не убийца Нессуно и явно не Скелтер. Флай умер от атаки Скелтера — явно не Скелтер. Да и вряд ли тентаклеклешненосец стал бы отстреливаться и вообще он Вик. Короче, Катори был крепышом-Скелтером. Это оправдывает бездействие Шерифа и в целом новость хорошая. Тогда Айзек, вероятно, ещё жив, что тоже неплохо.

Почему Юджин - Виви, а не Дэмзел?

Здесь спорно, да. Но, во-первых, от ВиВи ничего не слышно. Во-вторых, лучше перебдеть — надеяться на то, что Джек в одиночку рубит, слишком смело. Да и по трупам без Демзел вроде не укладываемся.

[hellgart]

Почему Катори - Скелтер, а не, например, Айзек?
Почему Юджин - Виви, а не Дэмзел?

Дискуссия по этому поводу несколько дней была. Всех аргументов не помню, но решили, что "крепыш" - всё же Скелтер. В любовной сцене с Южином по характеру ласк решили, что там были ВиВи и Пиша. Пиша упоминалась в следующие ночи в газете. Про ВиВи вестей не было.

[Derasght]

Должен сказать, что я в этом вопросе вполне согласен с Давом, хоть это и вызывает некоторые подозрения. Да, я почти уверен в том, что радио может быть подделано целиком и полностью, вот только откуда это известно тому, кто не появлялся в эфире, а значит - не сталкивался с этой возможностью?.. В обсуждении я увидел то, что почти все принимают радио сообщения как чистую правду, если ты настолько уверен, что в записках возможна ложь, то откуда? Сам высказывался там?
К тому же, если это правда, и радиоэфир можно подделать, то получается надо пересмотреть все выводы сделанные на основании этих сообщений.
1)Заражение Г.К. Виком...
2)Миа, видевшая визит Пиши к Ш...
3)Хелльгарт, встретивший Гаргулью...
4)Г.К. - ящик...
Я так понимаю, что ты (или товарищи по банде) мог быть автором любого из них, как настоящего, так и поддельного...
Мой итоговый вердикт - радиосообщение больше похоже на мафскую подставу...

[Лайт]

Объясните мне о каких записках идет речь, т.к. у нас нет записок?   :29:

[G.K.]

Думаю, что Алекс обзывает радиосообщения записками. Так это, или нет, и если так, то по какому принципу авторы удостаиваются эфира, я не знаю, но если так, то говорит это всё о том, что Алекс как минимум сам высказывался на радио.

Да, сообщение на радио очень странное, но я не думаю, что если бы мафы хотели подставить Дайса, они говорили бы о пострелушках. Скорее, говорили бы о мордобое.

В любом случае, радиосообщение странное, поэтому только на него ориентироваться нельзя. Но есть ещё поведение Дайса - как в прошлый день, так и в этот, и всё это в совокупности для меня - решающий аргумент.

Дайс

[hellgart]

Что-то огромное надвигается, закрывая собой полную луну. Неумолимое, неотвратимое, неуязвимое.

Передача Ночной Деб может и стремная, это не значит, что при добивании Стаса не был использован огнестрел. Там прямо сказано не было.
У нас три-четыре человека выступило с сомнением по поводу передачи. Смахивает на лобби в поддержку Дайса. 
Тем не менее, я не буду настаивать на их подлинности. Если я был заблочен в одну из ночей, я не могу утверждать, Гаргулья это была или завербованный Андреем Танг.

masterofdice ,

Буду последовательным. Дайс, активность проявленная, когда чувствуешь для себя гипотетическую опасность, часто только подкрепляет подозрения.

[shryggur]

это не значит, что при добивании Стаса не был использован огнестрел.

Но и на перестрелку малолетних идиотов не оче похоже.

[hellgart]

Но и на перестрелку малолетних идиотов не оче похоже.

У Гери - своеобразный юмор. У Куронеко - и подавно.

[Davinel]

У нас три-четыре человека выступило с сомнением по поводу передачи. Смахивает на лобби в поддержку Дайса. 

Да, мы все мафы. Расплодились.

Особенно учитывая, что я высказывался не в поддержку Дайса, а против ориентировки на радио.

[G.K.]

Я вот ещё что подумал. Может, кто-то писал раньше.

В просторной зале кипит яростная битва. Пол залит лужами липкой крови, в стенах зияют проломы, хрустят осколки стёкол,обломки мебели вперемешку с костями и кусками плоти, трещит разрываемая на лоскуты ткань. Ни реплики, ни возгласа — враги сражаются молча, полностью погрузившись в губокие пучины взаимной ненависти. Впотьмах не разглядеть, как орудуют огромные щупальца, пытаясь раздавить и спрессовать всё, что попадёт в чудовищные объятья, и как в ответ на это фантасмагорические клешни пытаются проткнуть и разорвать покрытые слизью оковы. Наконец, опоры не выдерживают, и трепещущий смертью клубок проваливается на нижний уровень.
В конце должен остаться только кто-то один.

Битва явно была дома у Андрея (почитайте его вводную, что у него за интерьер). Значит, во-первых, он участвовал в этой битве (100%). Во-вторых, скорее всего, приходили к нему. Если приходили к нему, то и труп - по идее он. Но текущая и позапрошлая газеты как бы говорят о том, что Андрей жив. Как такое могло произойти? Значит. убил всё-таки, Андрей. И убил, наверное, Сяо. Значит, Найнза, наверное, убила в ту же ночь Сяо (пол убийцы в газете вроде как не указан), либо вообще кто-то левый.
Добавлено: Ноября 28, 2012, 13:31:09И ещё одно.

Дома. Опять дома. Не такие враждебные, как в прошлый раз, но всё равно злые и чужеродные. Сейчас в один из них придётся зайти. Главное — вести себя естественно и не привлекать чужого внимания. Слиться с толпой. Он это умеет. А затем, выждав момент, оказаться рядом с жертвой там, где света поменьше. И яростно впиться зубами и когтями в её податливое тело...
...Дело сделано. Он доволен собой. Всё прошло, как по маслу. На лице едва заметна ироничная полуулыбка. Он выходит навстречу лунной свежести. И незримый колосс обрушивается сразу с двух сторон, сминая, расплющивая кости, разрывая внутренности и выбрасывая из ушей кровь...
— Ну и потрепало же тебя, малыш!

По идее, приписать убийство можно кому угодно. Но на следующую ночь Скелтер убивал без улик. Значит, то было его второе убийство (Куро, уточни, пожалуйста, Скелтер убивает без улик именно каждый второй раз, или рандомно через одно?). Медлу тем, в первые две ночи убивал только Бах и вот этот "незримый колосс".
Может так получиться, что подобной фигнёй у нас может убивать Скелтер? Если да, то и прочие убийства стоит пересмотреть ещё раз.

[Davinel]

Битва явно была дома у Андрея (почитайте его вводную, что у него за интерьер). Значит, во-первых, он участвовал в этой битве (100%). Во-вторых, скорее всего, приходили к нему. Если приходили к нему, то и труп - по идее он. Но текущая и позапрошлая газеты как бы говорят о том, что Андрей жив. Как такое могло произойти? Значит. убил всё-таки, Андрей. И убил, наверное, Сяо. Значит, Найнза, наверное, убила в ту же ночь Сяо (пол убийцы в газете вроде как не указан), либо вообще кто-то левый.

Блин ну где твое логическое мышление? Используй бритву оккама) Если дело произошло в доме Андрея то очевидно, что нападали на него, значит убит Андрей. Как я уже уйму раз говорил. Это самый простой и очевидный ответ и наиболее вероятно верный.
И Найнза в ту ночь гарантированно убил Андрей, там это совершенно очевидно.

Это просто означает, что события в прошлой и нынешней газетах совершал не Андрей и их нужно интепретировать иначе, вот и все.
Добавлено: Ноября 28, 2012, 13:35:03Например про танец перерождения - вполне может быть делом рук Штрауса. Вполне себе похоже на эффект высокоуровневой тауматургии. Тех же гаргулий тремеры ведь из живых вампиров делают.

[G.K.]

Блин ну где твое логическое мышление? Используй бритву оккама)

В мафии бритва Оккама часто не работает. Поэтому я не исключаю никаких вариантов.

[Multitude]

 Я не ориентируюсь на радио, совершенно.

Дайс.

[Davinel]

Одно дело не исключать варианты, а другое дело считать основными какие-то сложные и запутанные построения, требующие различных допущений, вместо прямого и очевидного варианта на который все указывает.