Тема: Мафия 96. Герои Меча и Мафии 1.5: Мертвые не потеют  (Прочитано 66913 раз)

Оффлайн Alex

  • thorium
  • Сообщений: 1636
  • Karma: 22
    •  Мужской
Все равно, с Христоса переход на феникса ну очень странный
что тут странного? христианство самая большая конфессия основанная на воскрешении как главной идее. а феникс символ воскрешения ну все логично

    Оффлайн Nirtok

    • Jedi Master (Global Moderator)
    • goldsilverbronzethorium
    • Сообщений: 14644
    • Karma: 661
      •  
    Т.е. в принципе дойти до результате по прямой цепочке можно, но вот как этот хинт делать - ммм, никак, так хинт не делают.
    Где там этот... как его... Ковалёв? :D

      Оффлайн shiori

      • retiree
      • goldsilverbronzethorium
      • Предатель
      • Сообщений: 7464
      • Karma: 512
        •  Мужской
      К фенкису, потому что он внешне поход на орла и такого же размера  :teeth:
      А огонь — типа пожар ВМВ? ^^'

      Ещё у Финляндии есть орден белой розы, но символы Финляндии — лебедь, олень, медведь, окунь. Ну, и озёра, понятное дело. Гидра, если что, нанимается в пруду гидр.
      ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

      Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

        Оффлайн Нери

        • goldsilverthorium
        • Сообщений: 3374
        • Karma: 135
          •  Мужской
        Роза отличительный знак йоменов, те в свою очередь знамениты как английский лучники откуда можно сделать переход к лучникам эльфам.

          Оффлайн shiori

          • retiree
          • goldsilverbronzethorium
          • Предатель
          • Сообщений: 7464
          • Karma: 512
            •  Мужской
          Роза отличительный знак йоменов
          Откуда дровишки?
          ака Куронэк :: [Maschera] :: Los Cafeteros :: My Little Mokocchi :: Я тебя убью. А торт, кстати, уже съели. :: Мэнхэра-тян :: ⛩ / c♯

          Betrayer..2 Last Hero..1 Win..10 Ind Win..3 Kills..31 GM..8 Player..56 Killed..26 Executed..14 Alive..12 Freezed..3 Town..26 Mafia..18 Maniac..3 Cult..5 Neutral..6 Team..4 Include..102

            Оффлайн Ковалёв Стас

            • silverthorium
            • ❄❄❄
            • Сообщений: 5637
            • Karma: 523
              •  Мужской
            Где там этот... как его... Ковалёв? :D
            :teeth:
            Спойлер
            Я пока в сторонке умиляюсь этой вот, этой куче всевозможных спекуляций над одной лишь картинкой.
            Снежинка.

              Оффлайн lazycat

              • goldsilverbronzethorium
              • Бетон-город
              • Сообщений: 4621
              • Karma: 343
                •  Мужской
              т.е раньше тебя такой переход не смущал? интересное знаешь ли непостоянство
              Видишь ли, Нери от войны роз уходит вглубь. А у тебя война Роз нужна для того, чтобы связать две розы, два равнозначных элемента в  Войне Алой и Белой Розы. Это почти все равно что делать хинт с переходом от одного актера фильма к другому актеру того же фильма, вот только с четырьмя такими промежуточными элементами можно связать практически любых двух актеров кинематографа. К примеру, Элайджа Вуд и Анатолий Папанов. Элайджа Вуд снимался в "Норте" вместе со Скарлетт Йоханссон, Скарлетт Йоханссон снималась в "Американской Рапсодии" с Владимиром Машковым, Машков снимался с Алисой Фрейндлих в "Подмосковных вечерах", Фрейндлих снималась с Папановым в "Вчера, сегодня и всегда". Вот, даже всего тремя промежуточными актерами обошелся. Опять же, было б дело лишь переходе с одной розы на другую, тут все же как-то допустить можно, поскольку это пара, а не более крупное множество. Но ведь и дальше проблемы. Алая роза Ланкастеров никак не связана с розенкрейцерами.

                Оффлайн Нери

                • goldsilverthorium
                • Сообщений: 3374
                • Karma: 135
                  •  Мужской
                Откуда дровишки?
                Из статьи вики про розу Тюдоров, которая соединила в себе и белую и красную розу. К сожалению обратной связи никакой, выйти на это малореально.

                  Оффлайн Messor

                  • МК = Мессор Катает
                  • silverbronzethorium
                  • Сообщений: 6929
                  • Karma: 199
                    •  Мужской
                  Да что вы заладили роза и роза, может быть это вовсе не роза, а ромашка. Я к примеру думаю, что это лотос....

                    Оффлайн lazycat

                    • goldsilverbronzethorium
                    • Бетон-город
                    • Сообщений: 4621
                    • Karma: 343
                      •  Мужской
                    Да что вы заладили роза и роза, может быть это вовсе не роза, а ромашка. Я к примеру думаю, что это лотос....
                    "...ведь роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет..."(с)

                      Оффлайн Nirtok

                      • Jedi Master (Global Moderator)
                      • goldsilverbronzethorium
                      • Сообщений: 14644
                      • Karma: 661
                        •  
                      Я пытался копать через Йорков. Предсказуемо, вышло плохо.
                      Интересно, что у Шекспира выбор эмблем происходит в Темпле. Однако ни в англовики, ни на рувики в статье про Темпл это не упоминается.

                        Оффлайн Alex

                        • thorium
                        • Сообщений: 1636
                        • Karma: 22
                          •  Мужской
                        . А у тебя война Роз нужна для того, чтобы связать две розы, два равнозначных элемента в  Войне Алой и Белой Розы.
                        я ни силен в хинтах согласен. возможно ты прав. но дело не в переходе с одной розы на другую. а в переходе с одного символа на другой. связь между йорками и розенкрейцем роза. не просто ж так выбранна именно символика. далее розенкрейц один из достаточно известных христиан. т.е переход от личности к общности. далее воскрешение основная идея христиансва. блин я не претендую на истину в последней инстанции но вот все прочее логично и только это нет

                          Оффлайн Inanna

                          • bronzethorium
                          • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                          • Сообщений: 2159
                          • Karma: 79
                            •  Женский
                          Мои мыслишки... Почему я считаю переход от розы Йорков к ПЛиО неочевидным. Финальная картинка хинта должна свободно вести к предыдущей ступени. Возьмем версию Нери. Ангел-Престолы-ПЛиО-война роз-роза Йорков - логично. Но обратно? Почему именно роза Йорков, а, скажем, не Ланкастеров? По версии Нери к ПЛиО так же могла вести и красна роза Ланкастеров. Отсюда - неочевидный переход. Мое мнение, что над копать от Йорков. Если бы была просто белая роза, зачем Кейну публиковать именно розу Йорков? Ибо тут мы имеем равнозначный переход: роза Йорков-белая роза-Мария. Не катит. Мне кажется, что фишка именно в Йорках. И копать надо в эту сторону. Мб кто-то из наиболее известных представителей рода, мб герб этого представителя...
                          Так же считаю, что версия с переходом на Шекспира тоже не состоятельна. Мне, например, сразу вспоминается Гамлет. А он, как известно, Принц Датский. Ну, и снова: о Шекспира мб и мжн выйти на Йорков, а вот с Йорков на Шекспира... Неочевидно.
                          Per risum multum debes cognoscere stultum

                            Оффлайн Нери

                            • goldsilverthorium
                            • Сообщений: 3374
                            • Karma: 135
                              •  Мужской
                            Первое убийство в игре, ГМ мог пока не уточнять в какую сторону надо двигаться. Чтоб нам не так легко было. Так что ограничиваться одними Йорками было бы неправильно, ассоциации можно начинать применять с самой розы.
                            На Йорков я пробовал нарыть что-нибудь, но как то совсем тухло. Но это не значит что у кого-то другого ничего не получится.

                              Оффлайн DoCoMo

                              • silverbronze
                              • Сообщений: 4516
                              • Karma: 238
                                •  
                              Я бы Триума повесила
                              вешай меня, вешай меня полностью ! я хочу чтоб ты, повесила меня )))

                                Оффлайн Inanna

                                • bronzethorium
                                • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                                • Сообщений: 2159
                                • Karma: 79
                                  •  Женский
                                Так что ограничиваться одними Йорками было бы неправильно, ассоциации можно начинать применять с самой розы.
                                Я согласна. Но все же, почему именно роза Йорков? Не Ланкастеров? Мб в войне там какое-то событие было? Именно сделанное Йорками? Либо Йорки - ассоциация с тем же Йоркширтерьером) Ну типа того))) Может, какая-то область историческая в Англии, связанная с Йорками и производными от них.
                                вешай меня, вешай меня полностью ! я хочу чтоб ты, повесила меня )))
                                Я уже сказала, что вброс Мастера - стрёмный. Будет привязка хинта к тебе - повешу. Пока меня никто не убедил.
                                Per risum multum debes cognoscere stultum

                                  Оффлайн Inanna

                                  • bronzethorium
                                  • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                                  • Сообщений: 2159
                                  • Karma: 79
                                    •  Женский
                                  По мужской линии Йорки были потомками четвёртого выжившего сына Эдуарда III
                                  Эдуард III в апреле 1348 года учредил орден Подвязки, который существует уже более 665 лет
                                  По мере ухода из жизни старых орденоносцев монарх награждает новых. Обычно его решение становится достоянием общественности 23 апреля, в день Святого Георгия.
                                  Василиска часто можно встретить на гербах городов. Например, под описание василиска подходит змей, которого поражает святой Георгий на гербе города Москвы
                                  Как вам?
                                  Per risum multum debes cognoscere stultum

                                    Оффлайн Нери

                                    • goldsilverthorium
                                    • Сообщений: 3374
                                    • Karma: 135
                                      •  Мужской
                                    Все-таки святой Георгий поражает дракона. Это более очевидно чем не пойми как взявшаяся Москва.

                                      Оффлайн Inanna

                                      • bronzethorium
                                      • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                                      • Сообщений: 2159
                                      • Karma: 79
                                        •  Женский
                                      Все-таки святой Георгий поражает дракона. Это более очевидно чем не пойми как взявшаяся Москва.
                                      Ну, не пойми как взявшаяся Москва - это ты загнул) Я шла именно от Василиска. Да, спорный момент со Змием, это да... Но именно от Василиска я дошла таки к белой розе Йорков) По вики можн отследить, могу дать ссылки)
                                      Не претендую на 100% верность, ибо там Змий/Василиск... но... пусть будет)

                                      Кстати, там не дракона Георгий поражает, если уж на то пошло, а Змия...

                                      Василиска часто можно встретить на гербах городов. Например, под описание василиска подходит змей, которого поражает святой Георгий на гербе города Москвы (хотя в геральдических описаниях он проходит под другими именами).
                                      https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F1%E8%EB%E8%F1%EA
                                      « Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 20:19:05 от Lanfear756 »
                                      Per risum multum debes cognoscere stultum

                                        Оффлайн Nirtok

                                        • Jedi Master (Global Moderator)
                                        • goldsilverbronzethorium
                                        • Сообщений: 14644
                                        • Karma: 661
                                          •  
                                        С 23 апреля очень мутно. В статье про св. Георгия написано, что память его чтится 23 апреля по юлианскому календарю в православной церкви и 23 апреля (без указания календаря, но, наверное, григорианский?) в католической. Однако при осмотре страницы вики по 23 апреля (соответсвует, правда, 10 апреля по юлианскому) не выявлено ни одного Георгия, кроме греческого священномученика и патриарха Константинополя, Георгия V. Собственно день св. Георгия у нас - 6 мая, т.к. это и есть 23 апреля по юлианскому календарю. В статье про 6 мая и указано о дне св. Георгия.
                                        23 апреля произошло ещё очень много всего, и между орденом Подвязки и св. Георгием нет абсолютно никакой связи, кроме даты. Сложно сказать, зачем делать такое, тем более, что ГМ обещал, что подобного в его хинтах не будет.
                                        Хотелось бы сразу уточнить у ГМа, может ли решение хинта использовать переход с одного произведения автора/авторов на другое?
                                        Улика дается на Властелин Колец - я пощу в теме "Труп Невесты" с намеком на Джонни Деппа, игравшего в ПКМ вместе с Леголасом - Блумом? Такого не будет. По крайней мере, я буду стараться избегать таких переходов.
                                        Придирки к тому, что это было сказано про фильмы, не принимаю.
                                        Сложно сказать, почему после Эдуарда III ГМ якобы выбрал именно Йорков. У Эдуарда III было много сыновей, от которых (по-моему, от третьего, Джона Гонта) идут ещё как минимум Ланкастеры, а так же вообще все короли Англии в радиусе лет 100-200 от Эударда III (да, включая Тюдоров, которые являются потомками вне(точнее, до-)брачных детей того же самого Джона Гонта). Кроме того, и без этого хинт уже представляется достаточно... навороченным.

                                        Иными словами, я не вижу никаких проблем с ОС в версии Нери, но вижу их здесь. Даже если ГМ наизусть помнит дату учреждения Ордена Подвязки и когда чтится св. Георгий, а так же помнит про Эдуарда III только то, что от его четвёртого сына идут Йорки (кроме факта основания Ордена Подвязки), то, по идее, он должен был проверить, насколько разгадываем хинт с т. зр. игроков и представить себе, как можно разгадать этот хинт. Не зная, когда чтится св. Георгий и не обладая о Йорках только тем знанием, что они происходят от четвёртого сына Эдуарда III, отгадать проблематично. Причём даже при выполнении указанных условий, игрок должен обладать отсутствием интернета, чтобы почитать о тех же Йорках вики. Потому что, блджад, генеалогические деревья - такие генеалогические деревья...
                                        « Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 20:43:25 от Nirtok »

                                          Оффлайн Inanna

                                          • bronzethorium
                                          • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                                          • Сообщений: 2159
                                          • Karma: 79
                                            •  Женский
                                          , так я ж указала, что не претендую на 100%) Я решила пойти именно от квенты. Как ГМ, собственно, и делает. От квенты идет к финальной картинке хинта. Лич, Фея, Гном - ну вообще никак не выходят в итоге на Йорков. Василиск - хоть какие-то зацепки. Но тут слабая сторона именно Змий-Василиск. Признаю. Попробую дальше поискать от квенты к розе Йорков.
                                          Per risum multum debes cognoscere stultum

                                            Оффлайн Нери

                                            • goldsilverthorium
                                            • Сообщений: 3374
                                            • Karma: 135
                                              •  Мужской
                                            Да я тоже приходил от василиска к Москве и святому Георгию. Но дальше не нашел ничего.
                                            Святой Георгий все-таки христианская версия драконаборца, и встречается вот так на память в Стокгольме, Барселоне и много где еще. И змий все-таки в любом случае ближе к дракону, чем к василиску.

                                              Оффлайн Ланташ

                                              • Darth Sidius (Superadmin)
                                              • goldsilverbronzethorium
                                              • Сообщений: 9859
                                              • Karma: 325
                                                •  
                                              "Подходит под описание" это хорошо.
                                              Это сильно.
                                              :D.
                                              A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                                                Оффлайн Нери

                                                • goldsilverthorium
                                                • Сообщений: 3374
                                                • Karma: 135
                                                  •  Мужской
                                                Я решила пойти именно от квенты.
                                                Хороший способ, хотя и критикуется некоторыми)



                                                  Оффлайн Inanna

                                                  • bronzethorium
                                                  • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                                                  • Сообщений: 2159
                                                  • Karma: 79
                                                    •  Женский
                                                  "Подходит под описание" это хорошо.
                                                  Это сильно.
                                                  :D.
                                                  Это не мои слова))) Это из вики))) ссыль дала)))
                                                  Да я тоже приходил от василиска к Москве и святому Георгию. Но дальше не нашел ничего.
                                                  Ну а я нашла орден Подвязки и т.д.)
                                                  Ксати, еще голем вообще не дает выхода на Йорков и их розу.
                                                  Сейчас погуглю огра...
                                                  Per risum multum debes cognoscere stultum

                                                    Оффлайн Ковалёв Стас

                                                    • silverthorium
                                                    • ❄❄❄
                                                    • Сообщений: 5637
                                                    • Karma: 523
                                                      •  Мужской
                                                    Василиск. Я не удержался.
                                                    Снежинка.

                                                    Оффлайн Inanna

                                                    • bronzethorium
                                                    • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                                                    • Сообщений: 2159
                                                    • Karma: 79
                                                      •  Женский
                                                    Я решила пойти именно от квенты.
                                                    Хороший способ, хотя и критикуется некоторыми)
                                                    А почему критикуется? ГМ же идет именно от квенты, строя цепочку хинта...
                                                    Per risum multum debes cognoscere stultum

                                                      Оффлайн Ланташ

                                                      • Darth Sidius (Superadmin)
                                                      • goldsilverbronzethorium
                                                      • Сообщений: 9859
                                                      • Karma: 325
                                                        •  
                                                      Это не мои слова))) Это из вики))) ссыль дала)))
                                                      Ладно, прощаю :E

                                                      Стас...no comment :D

                                                      ГМ же идет именно от квенты, строя цепочку хинта...
                                                      Как идет ГМ - это одному ГМу известно.
                                                      Я подозреваю что некоторые нехорошие люди просто укуриваются, и хинты им видятся в наркотическом угаре. Целиком.


                                                      Это безотносительно к ГМу текущей игры.
                                                      Я имею в виду некоторых нехороших людей в целом.
                                                      « Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 20:58:01 от Lantash »
                                                      A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.

                                                        Оффлайн Inanna

                                                        • bronzethorium
                                                        • Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
                                                        • Сообщений: 2159
                                                        • Karma: 79
                                                          •  Женский
                                                        Как идет ГМ - это одному ГМу известно.
                                                        Я подозреваю что некоторые нехорошие люди просто укуриваются, и хинты им видятся в наркотическом угаре. Целиком.
                                                        Лантег, Кейна я не считаю наркошей.У него хинты не упоротые... А ГМ все же от квенты идёт. Иначе нафиг те квенты, ели можно укуриться и впасть в нирвану?


                                                        Огр, Зомби, Минотавр и Цербер - тоже не нашла выхода на розу Йорков...
                                                        « Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 21:03:00 от Lanfear756 »
                                                        Per risum multum debes cognoscere stultum

                                                          Оффлайн Ланташ

                                                          • Darth Sidius (Superadmin)
                                                          • goldsilverbronzethorium
                                                          • Сообщений: 9859
                                                          • Karma: 325
                                                            •  
                                                          Иначе нафиг те квенты, ели можно укуриться и впасть в нирвану?
                                                          Логично, в целом. Тут стоит заметить что у тебя знаний больше т.к. составлять я хинты никогда не составлял.
                                                          По моему скромному представлению это идет как, отыскивается какой-то мелкий фактик относительно квенты (в нашем случае персонажа-монстра), после чего цепочка постепенно раскручивается в обратную сторону, до наиболее общего образа, который и выкидывается как хинт.


                                                          составлять я хинты никогда не составлял
                                                          собственно я и гадал их всерьез в последний раз...мнэ, не в этом году.
                                                          « Последнее редактирование: Мая 10, 2015, 21:04:16 от Lantash »
                                                          A setup in a story is like debt. If you don't pay it off, Anton Chekhov will shoot you.