Мафия 152: Disciples 1.9

[Drusha]

Чисто если взять схему 5-1(вербуемый)-2-3-1, которую тут озвучивали, и прикинуть, то может быть что-то похожее на:
Миры: Канцлер, Паук, Костяк, Мак, и, пусть ДНК
Шкипер

Легион: Дрюша, Боско
Мафы: Некр, Енот, Ланташ
Ман: Годдер

Т.е. ты предлагаешь вешать нейтрала, побеждающего с городом (безотносительно роли Годдера - он твой кандидат на повес и при этом тролль)? Ну и стол конечно абсурдный, кмк.

По раскладам. У нас 12 человек, расклад 5+1(исходя из своих трактовок газет я пишу сюда Наемника живым и незавербованным т.к. видел его живым в прошлой и не вижу вербовки в этой) - 3 - 2 - 1. Людоед высоковероятно спален мафами, что неприятно, но убить они его не могут, т.к. он из своих пассивок со склада на изи соорудит себе защиту. Проблочить могут, ок, но это трата блока в него вместо городских силовиков+защитников, приемлемый вариант.

Варианты повеса которые мы можем преследовать(сферически, в вакууме):
1)Спаленная Русалка.

Плюсы: безопасно с т.з. возможных ошибок. Повес надежный, аки швейцарские часы.

Минусы: наличие защиты от казни загоняет нас в рамки. Мы выходим в ночь без вышедшего из игры нехорошки и скорее всего будем довешивать его следующим днем.
Если брать худший вариант развития событий после этого: следующий день выходим с двумя мирными трупами, 0 трупов нехорошек, в раскладе 3-3-3-1. И знаете что самое забавное? В таком варианте у города есть шансы, т.к. это будет такой расклад, при котором у нехорошек как раз наступит та фаза, в которой они будут вынуждены активно работать друг против дружки. Даже в худшем варианте будет сложно, но вытаскиваемо. В лучших вариантах - где двое мирных не гибнет ночью, я уже не говорю о запредельном оптимизме смерти одного из нехорошек - шансы даже на самом деле приличные.

2)Легионер.

Плюсы: сбитие защиты от повеса сильно ослабит их фракцию, сделает их уязвимыми для маф-штурма на повесе следующим днем, что может побудить их(именно в дневную фазу) играть с городом дольше, чем они могли бы это делать при наличии защиты.

Минусы: ну, во-первых, мы пока что не знаем на 100%, где они . Это будет верно и для третьего пункта. Хотя в данном случае мне кажецца, что не зря нам Годдер Шкипера пытался продавать...Но об этом чуть позже, в посте-дополнении по разборам. Во-вторых, сбив защиту Легионам, мы приходим к раскладу расписанному выше для сбития защиты с Годдера. Вместо защиты на Легионе, защита останется на Русалке, и останется ждать, пока дотуда не дойдет нейтрал, т.к. демоны сомнительно, что туда пойдут.

3)Не-Русалковый маф(Медуза\Тритон).

Плюсы: идеальный вариант, т.к. при этом нехорошка выходит из игры.

Минусы: oh yeah, about that, мы не знаем на 100%, где они .

Я не буду писать четвертым вариантом "продолбаться и повесить мирного или нейтрала" т.к. не хочу каркать.


Сейчас чуть отвлекусь и сделаю пост дополнительно по газете и поведению Годдера(и еще одного человека) с учетом информации оттуда.
После чего пойду погоняю еще хинт, т.к. склонен согласиться с Костяком, что цепочки через фантастику походу неверны.

Если мы не придем ни к чему толковому к вечеру - вешать Годдера можно. Это не наилучший вариант, но это вариант приемлемый, который оставляет нам шансы в дальнейшем даже при плохом прохождении ночи(а она необязательно должна быть плохой, гор-роли остались сильные).

Ланташ, а что за человека ты хочешь проанализировать еще дополнительно?

Тьфу, че я несу какой нафиг мирный, у него Годдер ман

И при этом кандидат на повес, что самое смешное.

[Ланташ]

Ланташ, а что за человека ты хочешь проанализировать еще дополнительно?

Ща все будет, дай мне поесть.

[Канцлер]

Если ты мирный, как же ты плох.

Обижаешь

Т.е. ты предлагаешь вешать нейтрала, побеждающего с городом (безотносительно роли Годдера - он твой кандидат на повес и при этом тролль)? Ну и стол конечно абсурдный, кмк.

Я дал жб этому? я просто прикинул, кто может быть где. Годдер - ведёт себя не мирно.

[Ланташ]

Чисто если взять схему 5-1(вербуемый)-2-3-1, которую тут озвучивали, и прикинуть, то может быть что-то похожее на:
Миры: Канцлер, Паук, Костяк, Мак, и, пусть ДНК
Шкипер

Легион: Дрюша, Боско
Мафы: Некр, Енот, Ланташ
Ман: Годдер

И ты еще обижаешься, когда я говорю, что ты несешь лютую ересь  .

[(evil)Spider]

Вот это любопытно, у нас пошел первый реальный конфликт хинтов :E. В обоих местах вроде бы нету одного перехода - у Геймана не упомянута ламия, а с научной фантастики нету перехода на Каттнера.
Получается они более-менее равнозначны.

В фантастике в одном разделе и Гейман, и Обручев, так что моя версия круче 

и раннего волков.

В этой газете написано:

Брыгх. Ну и сон. Еле стряхнуть с себя удалось. Как там говорят? Седина в бороду, бес в ребро? Впрочем, неудивительно, что ему такие сны снятся в одиночестве. Ладно, пора бежать, путь предстоит немалый…

Нет у волчков знакомства, а то и вовсе одного из них нет уже.

Получается что цепочки у Шкипера не эквивалентны. Прямой дорогой делается на шаг больше, чем обратной. Технически, с т.з. кол-ва переходов, переход через другие значения НЕ считается лишним звеном в цепочке.
Однако все равно странно, когда переходы в разную сторону идут по разным путям.

Говорю же, моя разгадка верна...Верьте мне > __ <.

 

Так там где пишет в газете, во наконец то догнал, а второй паралезован под медущой, это не волчки разве познакомились?

Нет.

[Drusha]

Я дал жб этому? я просто прикинул, кто может быть где. Годдер - ведёт себя не мирно.

Мирный не будет вешать нейтрала для себя, даже потенциального, когда у него еще 3 мафа и 2 легиона. 

[Канцлер]

Чисто если взять схему 5-1(вербуемый)-2-3-1, которую тут озвучивали, и прикинуть, то может быть что-то похожее на:
Миры: Канцлер, Паук, Костяк, Мак, и, пусть ДНК
Шкипер

Легион: Дрюша, Боско
Мафы: Некр, Енот, Ланташ
Ман: Годдер

И ты еще обижаешься, когда я говорю, что ты несешь лютую ересь  .

Я не обижаюсь на то, что ты считаешь, что написанное мной - дичь, с чем я соглашаюсь, отчасти   
Я считаю, что ты меня пытаешься зачернить так, чтоб мой цвет не был виден.

Я дал жб этому? я просто прикинул, кто может быть где. Годдер - ведёт себя не мирно.

Мирный не будет вешать нейтрала для себя, даже потенциального, когда у него еще 3 мафа и 2 легиона. 

 
Я хз кто Годдер, но из всех написанных мной негов вероятность, что у него конфа есть - ниже всего.

[Некр]

Зачем Канцлер носится по форуму с табличкой "повесьте меня". Обеляться абсурдными действиями правда стало метой?

Паук, отойди от войны хинтов. Что думаешь?

[Ланташ]

Обеляться абсурдными действиями правда стало метой?

Похоже на то. Годдер, Шкипер, киньте окончательными в ГМа, мы вас сразу перестанем подозревать.

[Drusha]

Зачем Канцлер носится по форуму с табличкой "повесьте меня". Обеляться абсурдными действиями правда стало метой?

Паук, отойди от войны хинтов. Что думаешь?

А вот хрен знает. Тебе это как? Скорее черное или красное?

[Ланташ]

Паук, отойди от войны хинтов. Что думаешь?

А ты сам, Некр?

[(evil)Spider]

Думаю, что не хочу вешать Годдера, думаю, не особо хочу вешать Шкипера.

А может, мы отложим эти ваши улики, раз там 100500 +- одинаковых вариантов, и будем действовать по игре?

И этого человека вы даете красным? У меня лично, черенеет на глазах.

Не голосую в Шкипера, ДНК, Паука.
Голосую легко в Ланташа, Енота, Годдера

Легион чтоле? )

я пишу сюда Наемника живым и незавербованным т.к. видел его живым в прошлой и не вижу вербовки в этой)

- Будьте вы прокляты! Нет, трижды прокляты!! Вы со своими проклятыми сестрицами!!! Я вас… Я вас уничтожу!!! А-А-А-А!!!!

Вполне может быть вербовка. Явная смена поведения после многоточия. Выделенные фразы - рэйдж и превращение в Берсерка. Не факт, конечно, но откидывать не стал бы, надо исходить из худших вариантов.

Паук, отойди от войны хинтов. Что думаешь?

Что ты вероятный нег. Но тут чуть не клеится, что тебя мои мирные красным дают. А по столу говорил уже:

Даже если исходить из "оптимистичных" 6-2-3-1. Допустим, я даю красных Сирину и Костяку + я - трое. Остается всего трое миров, берем "наиболее мирных по треду" Некр, Ланташ, Енот.
Тогда нехорошки все остальные по остатку. Но что-то мне подсказывает, что во второй тройке моих миров (Некр, Ланташ, Енот) один/два закопа.

[Kostyakk]

Паук , твоя розгадка неверна, это инфа 100

[Канцлер]

Нет у волчков знакомства, а то и вовсе одного из них нет уже.

+, я уже отмечал это.

[Некр]

Годдер, Шкипер, киньте окончательными в ГМа, мы вас сразу перестанем подозревать.

Ой, вот не надо тут. Я все еще не могу забыть сцену из Дюны, где я, только придя на МФ, попадаю в конфу с Дерастом, и никого не зная, говорю что-то в стиле "а выстрел не знаю куда, придумай цель сам".
На что получаю ответ "Ниртока вообще норм стрелять, он шарит" или что-то вроде. Нирток ГМ. Сидит с нами в одной конфе.

А вот хрен знает. Тебе это как? Скорее черное или красное?

Да уже какое-то подстраивание под мету, честно говоря.
Вон еще Шкипер с Пауком там хинтами друг в друга кидаются, у Канцлера они оба красные.

А ты сам, Некр?

Взаимосвязи пытаюсь отследить, как видишь.

И этого человека вы даете красным? У меня лично, черенеет на глазах.

Какие-то претензии? Я не хочу вешать по сомнительному хинту человека, у которого половина негов отрезана.
Нужно не посадить мирного и уйти в ночь. Там, вероятно, разборка негов, их тут весьма весомое количество для уже угрозы перехвата днем, а стрелять по мирным\ману - шанс попасть в защиту и просто остаться без хода.

Думаю, неги друг друга знают, а у мана, даже если нет понимания, есть вкусный Рик.

Дальше. Пока у меня есть ощущение, что успешная посадка получше снятия защиты от казни. Просто потому что Медуза - доппушка, Тритон - доппушка, Берсерк - ночной деф.  Но тут могу ошибаться. Если кто думает иначе - аргументы в студию.
Соответственно, план - найти точного нега и посадить. Заодно посмотрев, кто за, кто против и сделав выводы.

[Kostyakk]

Легко сказать найти соточного нега, а если поебемся и Мана повешаем, это же что жил то даром, можно сперепуга головореза всадить, а ему бы прикольно попробовать вангануть, и у тритона блок спиздить,что б тот мана не смог блокнуть, мое мнение если не гадаем улику на сукубу, сбивать русалке защиту, если ее ман не сможет убить довешать.

[Drusha]

Дальше. Пока у меня есть ощущение, что успешная посадка получше снятия защиты от казни. Просто потому что Медуза - доппушка, Тритон - доппушка, Берсерк - ночной деф.  Но тут могу ошибаться. Если кто думает иначе - аргументы в студию.
Соответственно, план - найти точного нега и посадить. Заодно посмотрев, кто за, кто против и сделав выводы.

Ну вот меня посещают похожие мысли, потому что сокращение количества негов имхо может сложить для города более выгодную ночную ситуацию, так как не будет доппушки/+1 негативного НД ночью и соответственно будет потенциально меньше опасностей.

Да уже какое-то подстраивание под мету, честно говоря.
Вон еще Шкипер с Пауком там хинтами друг в друга кидаются, у Канцлера они оба красные.

+
Мне это показалось как как раз неудачная попытка окрасниться на антилогике, потому что в этой на ней достаточно активно краснили.
Некр, кого ты подозреваешь в качестве уязвимого нега?

[Некр]

Легко сказать найти соточного нега, а если поебемся и Мана повешаем, это же что жил то даром, можно сперепуга головореза всадить, а ему бы прикольно попробовать вангануть, и у тритона блок спиздить,что б тот мана не смог блокнуть, мое мнение если не гадаем улику на сукубу, сбивать русалке защиту, если ее ман не сможет убить довешать.

Искать в любом случае надо. Это формирование стола. Собственно, та же ситуация, что и с ННВ в первое голосование.
А дальше посмотрим, что будем. Это пока план "б".

[Drusha]

Легко сказать найти соточного нега, а если поебемся и Мана повешаем, это же что жил то даром, можно сперепуга головореза всадить, а ему бы прикольно попробовать вангануть, и у тритона блок спиздить,что б тот мана не смог блокнуть, мое мнение если не гадаем улику на сукубу, сбивать русалке защиту, если ее ман не сможет убить довешать.

Кость, у тебя есть изменения по столу? Кто у тебя в красной, кто в черной зоне?

Легко сказать найти соточного нега, а если поебемся и Мана повешаем, это же что жил то даром, можно сперепуга головореза всадить, а ему бы прикольно попробовать вангануть, и у тритона блок спиздить,что б тот мана не смог блокнуть, мое мнение если не гадаем улику на сукубу, сбивать русалке защиту, если ее ман не сможет убить довешать.

Искать в любом случае надо. Это формирование стола. Собственно, та же ситуация, что и с ННВ в первое голосование.
А дальше посмотрим, что будем. Это пока план "б".

Без поиска нет и игры собсно, имхо.  Так что искать надо при любом выбранном варианте.

[Kostyakk]

Легко сказать найти соточного нега, а если поебемся и Мана повешаем, это же что жил то даром, можно сперепуга головореза всадить, а ему бы прикольно попробовать вангануть, и у тритона блок спиздить,что б тот мана не смог блокнуть, мое мнение если не гадаем улику на сукубу, сбивать русалке защиту, если ее ман не сможет убить довешать.

Кость, у тебя есть изменения по столу? Кто у тебя в красной, кто в черной зоне?

Легко сказать найти соточного нега, а если поебемся и Мана повешаем, это же что жил то даром, можно сперепуга головореза всадить, а ему бы прикольно попробовать вангануть, и у тритона блок спиздить,что б тот мана не смог блокнуть, мое мнение если не гадаем улику на сукубу, сбивать русалке защиту, если ее ман не сможет убить довешать.

Искать в любом случае надо. Это формирование стола. Собственно, та же ситуация, что и с ННВ в первое голосование.
А дальше посмотрим, что будем. Это пока план "б".

Без поиска нет и игры собсно, имхо.  Так что искать надо при любом выбранном варианте.

Конечно, Ланташ,Енот, Шкипер и я Миры
Годдер , Канцлер , Паук  чудовища
Боско, ДНК, Дрюша и Некр тут два легиона.

[Некр]

Некр, кого ты подозреваешь в качестве уязвимого нега?

Да нихрена я не подозреваю. Все, что у меня есть - "вроде как нег говорит" или "а мб и не нег".
Так вот.

Канцлер больше нег.
Шкипер если нег, то Легион. С вербуемостью вопрос, с одной стороны, его атакует полтреда, с другой и шанс словить НД(-) большой. С третьей нафиг его по сути убивать, если он днем уйти может.
Годдера мне пока хочется действительно считать русалкой, ну чет он как-то сник.
ДНК испарилась.

У Паука только и разговоров, что об уликах. Объяснений по атаке в меня я пока жду.
У Мака опять же цвета без выводов. Ну, например, у него черный Паук и черный Шкипер. Между ними конфликт. Выводы?


В общем, мне нужно больше разговоров, а половина народу отмалчивается.

А, у нас еще Боско играет)

Боско, ДНК, Дрюша и Некр тут два легиона.

У нас вроде три легиона. Или ты берса пока к мирам пишешь?

[Kostyakk]

Некр, кого ты подозреваешь в качестве уязвимого нега?

Да нихрена я не подозреваю. Все, что у меня есть - "вроде как нег говорит" или "а мб и не нег".
Так вот.

Канцлер больше нег.
Шкипер если нег, то Легион. С вербуемостью вопрос, с одной стороны, его атакует полтреда, с другой и шанс словить НД(-) большой. С третьей нафиг его по сути убивать, если он днем уйти может.
Годдера мне пока хочется действительно считать русалкой, ну чет он как-то сник.
ДНК испарилась.

У Паука только и разговоров, что об уликах. Объяснений по атаке в меня я пока жду.
У Мака опять же цвета без выводов. Ну, например, у него черный Паук и черный Шкипер. Между ними конфликт. Выводы?


В общем, мне нужно больше разговоров, а половина народу отмалчивается.

А, у нас еще Боско играет)

Боско, ДНК, Дрюша и Некр тут два легиона.

У нас вроде три легиона. Или ты берса пока к мирам пишешь?

У меня берса нет в игре

[Drusha]

Конечно, Ланташ,Енот, Шкипер и я Миры
Годдер , Канцлер , Паук  чудовища
Боско, ДНК, Дрюша и Некр тут два легиона.

Как же я у тебя из миров в потенциальные легионы выпал? Боско-ДНК - соглашусь, на легионы походят, но я мир, некра тоже вижу миром, поэтому тут ты ошибаешься. И шкипер почему не потерциальный легионер? Или что ты в нем мирного увидел?

Боско-ДНК

По крайней мере, мне кажется, что негатив между ними минимум один точно есть.

[Канцлер]

Канцлер , Паук  чудовища

Сам такой %)


А чего это у тебя четыре мира, из которых минимум один точно нег?
 

Пояснишь по каждому? 

[Ланташ]

Ой, вот не надо тут. Я все еще не могу забыть сцену из Дюны, где я, только придя на МФ, попадаю в конфу с Дерастом, и никого не зная, говорю что-то в стиле "а выстрел не знаю куда, придумай цель сам".
На что получаю ответ "Ниртока вообще норм стрелять, он шарит" или что-то вроде. Нирток ГМ. Сидит с нами в одной конфе.

Ой, Дюна такая ламповая была <3

Дальше. Пока у меня есть ощущение, что успешная посадка получше снятия защиты от казни. Просто потому что Медуза - доппушка, Тритон - доппушка, Берсерк - ночной деф.  Но тут могу ошибаться. Если кто думает иначе - аргументы в студию.

...No shit?
Я ж в своем посте по раскладам это и расписывал, что тут уверенность нужна.

[Drusha]

No shit?
Я ж в своем посте по раскладам это и расписывал, что тут уверенность нужна.

Тут есть одна проблема: уверенность всегда нужна по хорошему в мафии. Ну или почти всегда.

[Ланташ]

Тут есть одна проблема: уверенность всегда нужна по хорошему в мафии. Ну или почти всегда.

Ну у нас есть цель по которой есть уверенность. Но это на крайний случай, если не определимся с другой.

[Некр]

У меня берса нет в игре

Это "наемник не завербован" или "наемник помер уже"?

[Drusha]

Тут есть одна проблема: уверенность всегда нужна по хорошему в мафии. Ну или почти всегда.

Ну у нас есть цель по которой есть уверенность. Но это на крайний случай, если не определимся с другой.

Канцлер тебе как?

[Ланташ]

Канцлер тебе как?

Плохо. Его врыв выглядит нарочито. Он перегнул палку, мне кажется, с "я все читал по диагонали и вообще представления не имею, что происходит, верьте мне >.<".